Final Fantasy VII Rebirth, rivelato il gameplay. Arriverà nel 2024 su PS5

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...s5_117479.html

Nel corso della Summer Game Fest 2023 svoltasi ieri sera, è stato mostrato un nuovo trailer di gameplay di Final Fantasy VII Rebirth, il seguito di Final Fantasy VII Remake

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ningen]

Comunque incredibili questi di Square enix, sono gli unici che riescono a spezzettare un remake in 3 parti e far pagare ognuna di queste il prezzo spropositato di 80 euro (non c'è ancora la conferma ufficiale ma non credo che faranno diversamente). Non che se fosse costato solo 60 sarebbe cambiato qualcosa eh.
Immaginatevi se all'uscita dell'originale ogni disco del gioco fosse stato venduto a parte a prezzo pieno... ci sarebbe stata un'insurrezione di massa, mentre ora non batte nessuno ciglio.

[jepessen]

Mi preoccupa il fatto che non ci sia bisogno di aver giocato il gioco precedente per godersi questo... Non vorrei che cambiassero troppo la trama...

A parte questo, ho un lapsus... Chi sarebbero gli incappucciati che si vedono al minuto 2:59?

[jepessen]

Originariamente inviato da ningen

Comunque incredibili questi di Square enix, sono gli unici che riescono a spezzettare un remake in 3 parti e far pagare ognuna di queste il prezzo spropositato di 80 euro (non c'è ancora la conferma ufficiale ma non credo che faranno diversamente). Non che se fosse costato solo 60 sarebbe cambiato qualcosa eh.
Immaginatevi se all'uscita dell'originale ogni disco del gioco fosse stato venduto a parte a prezzo pieno... ci sarebbe stata un'insurrezione di massa, mentre ora non batte nessuno ciglio.

Che e' uno dei motivi principali per il quale ancora non l'ho comprato (gli altri due sono il backlog e il desiderio di aspettare che escano tutti per comprare l'intero pacchetto e giocare una volta sola senza aspettare anni fra un gioco e il successivo).

[Darkon]

Square Enix ormai è da scaffale punto e basta.

Al di là che chi ha apprezzato il gioco originale è sconcertato da questo remake perché sostanzialmente hanno modificato in maniera talmente pesante trama e gameplay che del gioco originale è rimasto ben poco.

Uno dei punti essenziali dei JRPG era proprio NON essere action cosa che invece in FF è stata totalmente dimenticata trasformandoli in una sorta di "Tales of".

Al di là di questo poi rimaneggiamenti di trama così pesanti tali da rendere il gioco non più un remake ma sostanzialmente un universo alternativo con gli stessi protagonisti non la ritengo una scelta azzeccata. Sia chiaro è una scelta ed ad altri potrebbe piacere ma personalmente la ritengo pessima.

Per fare un parallelo è come prendere un classico della letteratura e ripubblicarlo stravolgendone i canoni.

Oltre a questo sono ormai anni che Square punta a massimizzare i guadagni in maniera scandalosa. Decine di DLC nei vari giochi pubblicati che spesso sono vergognosi; prezzi sempre elevati; ricorso a DRM invasivi come DENUVO; spezzettamento delle storie in capitoli spesso diluiti all'inverosimile ecc... ecc...

Francamente ero un appassionato della prima ora sia della saga Tales of che di Final Fantasy e ho comprato tutti i giochi fin dai tempi del SNES.

Però da un paio d'anni a questa parte non compro più Square che rispetto a quelli che erano i giochi un tempo ormai è una casa di produzione che definire indegna è poco.

C'è più passione, storia, gameplay, emozioni in un bahamut lagoon dei tempi dello SNES che negli ultimi 5 giochi square messi insieme.

[Zappz]

Anche io non sopporto questa svolta action dei jrpg, per fortuna esistono ancora giochi come persona 5...

[amd-novello]

infatti sono reboot non remake

[Darkon]

Originariamente inviato da amd-novello

infatti sono reboot non remake

Al di là del fatto che vengono definiti remake da Square stessa e quindi un bel corto circuito ma sono dell'idea che reboot/remake/remaster siano veramente un cancro.

Certi giochi sono belli proprio perché belli nel loro contesto. Un gioco come FF7 aveva il suo perché ancora oggi con quella grafica cubettosa, così come un Chrono Trigger ha il suo perché con la grafica del SNES.

Oggi dovrebbero pensare a nuove IP decenti invece della morte totale della creatività che regna imperante. Invece si continua a rifare classici del passato quasi sempre facendo un pessimo lavoro.

Sinceramente anche basta con questi remake/reboot/remaster, se una azienda non ha più nulla da dire in campo videoludico per quanto fosse affezionato a square meglio che chiuda e lasci il posto a chi ha idee invece di spennare ragazzini disposi a comprarsi questa roba. Fantascienza eh... ne sono consapevole... finché vendono continueranno all'infinito ma mi faceva piacere almeno poterlo scrivere che questo andazzo è vomitevole.

[Ripper89]

Ho amato molto il remake del 7, trovo lo svecchiamento del gioco un opera d'arte, uno dei migliori remake di sempre.

Questo ha tutte le carte per essere un altro capolavoro.

Chi continua a criticare sulla base dell'originale penso dovrebbe guardare avanti, il mondo è cambiato e i gameplay in stile pokemon erano dovuti a limiti di tipo hardware.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Ho amato molto il remake del 7, trovo lo svecchiamento del gioco un opera d'arte, uno dei migliori remake di sempre.

Questo ha tutte le carte per essere un altro capolavoro.

Chi continua a criticare sulla base dell'originale penso dovrebbe guardare avanti, il mondo è cambiato e i gameplay in stile pokemon erano dovuti a limiti di tipo hardware.

Ma qual è il senso di rifare un gioco che si basava completamente sul riflettere sulla strategia al punto che alcuni boss erano IMPOSSIBILI anche se raggiungevi il livello massimo in un gioco in cui frulli i tasti, in cui la strategia è sostanzialmente inesistente o quasi e dove grindando un po' vinci anche a cervello spenso?!

Ripeto, nessuno dice che i tempi non siano cambiati o che adesso piaccia un diverso gameplay ma allora fai un nuovo gioco e proponi quello che piace adesso. Non ha senso stuprare un gioco cult rendendolo qualcosa di completamente diverso e tra l'altro rimaneggiandone completamente la storia.

Sarebbe come se domani ripubblicassi la divina commedia e Dante fosse in stile The Rock con una mitragliatrice rotante che avanza per i tre regni a forza di pallottole. E ho fatto questo esempio proprio perché ci hanno provato pure a fare questo.

Chiudo con "Questo ha tutte le carte per essere un altro capolavoro" è una barzelletta. Il capitolo pubblicato non si è avvicinato al vecchio in niente. Non è un cult come il vecchio, non ha stabilito i record del vecchio, non ha risollevato Square come ha fatto il vecchio e basta vedere come è caduto nel dimenticatoio dopo qualche mese per capire che è tutt'altro che un gioco memorabile figuriamoci un capolavoro.
Non metto in dubbio che a te o altri possa piacere, non metto in dubbio nemmeno che a molti possa piacere molto ma da qua a definirlo un capolavoro scusami ma la realtà parla chiaro.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Ma qual è il senso di rifare un gioco che si basava completamente sul riflettere sulla strategia al punto che alcuni boss erano IMPOSSIBILI anche se raggiungevi il livello massimo in un gioco in cui frulli i tasti, in cui la strategia è sostanzialmente inesistente o quasi e dove grindando un po' vinci anche a cervello spenso?!

Ripeto, nessuno dice che i tempi non siano cambiati o che adesso piaccia un diverso gameplay ma allora fai un nuovo gioco e proponi quello che piace adesso. Non ha senso stuprare un gioco cult rendendolo qualcosa di completamente diverso e tra l'altro rimaneggiandone completamente la storia.

Sarebbe come se domani ripubblicassi la divina commedia e Dante fosse in stile The Rock con una mitragliatrice rotante che avanza per i tre regni a forza di pallottole. E ho fatto questo esempio proprio perché ci hanno provato pure a fare questo.

Chiudo con "Questo ha tutte le carte per essere un altro capolavoro" è una barzelletta. Il capitolo pubblicato non si è avvicinato al vecchio in niente. Non è un cult come il vecchio, non ha stabilito i record del vecchio, non ha risollevato Square come ha fatto il vecchio e basta vedere come è caduto nel dimenticatoio dopo qualche mese per capire che è tutt'altro che un gioco memorabile figuriamoci un capolavoro.
Non metto in dubbio che a te o altri possa piacere, non metto in dubbio nemmeno che a molti possa piacere molto ma da qua a definirlo un capolavoro scusami ma la realtà parla chiaro.

E' stato aggiunto un particolare per aprire la strada ad un seguito ma non è vero che è stata cambiata la trama come dite voi.
Al 95% è uguale, non come dici tu "rimaneggiandone completamente la storia".
Date proprio per scontato che il cambio sia sempre verso il peggio anzichè verso il meglio, questo è un pregiudizio.

L'originale richiedeva solo strategia e zero azione, adesso c'è un mix ed è un approccio sicuramente più moderno e adrenalitico.

Il remake aldilà di questo poi tecnicamente consente un immersione decisamente più profonda e realistica di quello che è il mondo di FF7 così come è stato pensato dall'autore, cosa che con la grafica da gameboy ovviamente non ci andava nemmeno vicino.
Fra i 2 non c'è proprio paragone.

Chiudo con "Questo ha tutte le carte per essere un altro capolavoro" è una barzelletta. Il capitolo pubblicato non si è avvicinato al vecchio in niente. Non è un cult come il vecchio, non ha stabilito i record del vecchio, non ha risollevato Square come ha fatto il vecchio e basta vedere come è caduto nel dimenticatoio dopo qualche mese per capire che è tutt'altro che un gioco memorabile figuriamoci un capolavoro.

Paragoni due periodi completamente differenti e giudichi la qualità di un prodotto sulle vendite.
Anche i remake di Systemshock, Dead Space, RE2 che erano capolavori non hanno fatto molta presa, semplicemente il mercato attuale predilige altro. Avessero tirato fuori ancora il combat system in stile Pokemon probabilmente avrebbe venduto ancora molto meno.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

E' stato aggiunto un particolare per aprire la strada ad un seguito ma non è vero che è stata cambiata la trama come dite voi.
Al 95% è uguale, non come dici tu "rimaneggiandone completamente la storia".
Date proprio per scontato che il cambio sia sempre verso il peggio anzichè verso il meglio, questo è un pregiudizio.

Non è un pregiudizio... almeno nel mio caso dato che l'ho giocato e finito.

L'originale richiedeva solo strategia e zero azione, adesso c'è un mix ed è un approccio sicuramente più moderno e adrenalitico.

???? Mix? Scusami e quando mai utilizzi la strategia? È forse necessaria solo se affronti la storia rushando e quindi sei underlevel ma se tanto tanto sei anche solo un po' livellato sostanzialmente puoi battere qualsiasi boss col minimo sforzo e senza nessuna strategia.
Non so se lo ritrovo ma avevo pubblicato un video in cui affrontavo uno dei boss senza guardare lo schermo e solo cliccando ripetutamente. Ma son convinto che trovi video simili... comunque se lo ritrovo te lo riposto.

Il remake aldilà di questo poi tecnicamente consente un immersione decisamente più profonda e realistica di quello che è il mondo di FF7 così come è stato pensato dall'autore, cosa che con la grafica da gameboy ovviamente non ci andava nemmeno vicino.
Fra i 2 non c'è proprio paragone.

Ed è sbagliato... FF7 era un cult proprio perché apparteneva a quella generazione di giochi che con la quasi pixel art che lo caratterizzava permetteva di immaginare i personaggi e di essere immersivo. Nel remake si è fatto l'ennesima banda di "emo-personaggi" perché è la moda attuale in Giappone che sembrano una banda che mi perdonerai se definisco sfigati. Si parla di personaggi che dovrebbero essere alla stregua di soldati e ribelli che invece hanno un aspetto che nemmeno una boyband è così rifinita.

Secondo te è immersivo che un personaggio come Cloud ha un viso e una pelle così:



Ma hai mai fatto il militare? Hai mai visto un militare così curato? E qua parliamo di uno che combatte realmente e a spadate. Ripeto è stato semplicemente convertito in un gioco moderno con tutte le storture dei giochi moderni che prevedono questi personaggi in stile boyband tutti perfetti ma che non c'entrano niente con lo spirito che aveva al tempo FF7.

Paragoni due periodi completamente differenti e giudichi la qualità di un prodotto sulle vendite.
Anche i remake di Systemshock, Dead Space, RE2 che erano capolavori non hanno fatto molta presa, semplicemente il mercato attuale predilige altro.

No... non è che il mercato predilige altro è che anche in quei casi hanno appiccicato una grafica moderna su un classico devastandolo.
Da sempre sono contrario a queste commercialate perché non c'è mai stata la volontà di fare un remake che rispettasse l'anima di un'opera ma bensì si è sempre cercato di forzare in chiave moderna un cult figlio di un'epoca completamente diversa.

Avessero tirato fuori ancora il combat system in stile Pokemon probabilmente avrebbe venduto ancora molto meno.

Uno degli indie più apprezzato attualmente è monster sanctuary che... ha il combat system in stile pokémon ma in chiave moderna.
Con questo combat system action si sono letteralmente bruciati tutta la fanbase di final fantasy e sinceramente se da un pezzo a questa parte a ogni final fantasy che esce diminuisce la fan base io me le farei due domande.

Star ocean l'hanno già ucciso, FF lo stanno uccidendo e le nuove IP square sono state bocciate in maniera talmente drastica che c'è poco da commentare. Francamente prima di perdere tutto me le porrei due domande se non è il caso di ripensare a certe scelte o vogliamo aspettare un altro FF che venda ancora meno di FF15?

Tanto per dare dei numeri per farvi rendere conto:

FF15 ha venduto circa 10 milioni di copie mentre nello stesso tempo FF10 vendeva oltre 20 milioni di copie, FF7 remake (il primo ovviamente) circa 5 milioni.

[ningen]

E' bene chiarire che il combattimento a turni non viene e non veniva scelto per limiti tecnici (tanto e vero che di giochi action ce ne erano anche all'epoca di ff7), ma perchè è un sistema di gioco naturale che deriva dagli scacchi e tanti altri giochi simili che son da sempre a turni.
Mi permetterei quindi di dire che quando si parla del sistema a turni come "vecchio" tale affermazione è un'immane cazzata, anzi il sistema a turni è più in voga oggi che all'epoca dell'uscita di ff7 tra crpg, tactical rpg, strategici a turni, giochi di carte a turni, jrpg ecc.

[Darkon]

Originariamente inviato da ningen

E' bene chiarire che il combattimento a turni non viene e non veniva scelto per limiti tecnici (tanto e vero che di giochi action ce ne erano anche all'epoca di ff7), ma perchè è un sistema di gioco naturale che deriva dagli scacchi e tanti altri giochi simili che son da sempre a turni.
Mi permetterei quindi di dire che quando si parla del sistema a turni come "vecchio" tale affermazione è un'immane cazzata, anzi il sistema a turni è più in voga oggi che all'epoca dell'uscita di ff7 tra crpg, tactical rpg, strategici a turni, giochi di carte a turni, jrpg ecc.

Grazie di esistere! Dico solo questo... in un mondo di giochi in cui ormai tutto è ultra-semplificato e sembra che ci si diverta solo frullando i tasti meno male che ancora esiste qualcuno che apprezza sistemi diversi.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Mix? Scusami e quando mai utilizzi la strategia?

Il gioco consente di impersonare nei combattimenti tutti e 4 i combattenti e consente la gestione degli attacchi speciali durante quella che possiamo chiamare una mezza pausa tattica. Si vede che hai affrontato l'avventura con un livello di sfida basso, io su certi boss non potevo vincere senza fare combinazioni di attacchi.

Ed è sbagliato... FF7 era un cult proprio perché apparteneva a quella generazione di giochi che con la quasi pixel art che lo caratterizzava

No era semplicemente un gioco degli anni 90 e più di così non si poteva fare. E' stato concepito così perchè era evidente che la tecnologia non esisteva per realizzarlo in terza persona.

Permetteva di immaginare i personaggi e di essere immersivo.

Dovevi immaginarlo per forza perchè altro non potevi fare, ora però vedi e percepisci tutto come è stato concepito dall'autore.
Mancava appunto la tecnologia.

Secondo te è immersivo che un personaggio come Cloud ha un viso e una pelle così:
Ma hai mai fatto il militare? Hai mai visto un militare così curato?
Non è un pregiudizio... almeno nel mio caso dato che l'ho giocato e finito.

E' un videogioco che trae ispirazione culturale dai manga nipponici, ma veramente stiamo facendo i paragoni con la realtà ?

Hai mai visto allora un soldato che combatte con la gonna o con i tacchi ?
Adesso ci stiamo veramente arrampicando sugli specchi !
Segno che sei proprio prevenuto, vuoi avere ragione a tutti i costi.

No... non è che il mercato predilige altro è che anche in quei casi hanno appiccicato una grafica moderna su un classico devastandolo.

Per te l'han devastato, per me ha permesso di esprimersi in modo completo e senza limiti tecnici, sia sull'impostazione della visuale, sia nel combat system, sia nella riproduzione artistica e soprattutto nella regia che nell'orginale era tutto tranne che cinematografica.
Che è importante in un avventura.

Uno degli indie più apprezzato attualmente è monster sanctuary che... ha il combat system in stile pokémon ma in chiave moderna.

Vogliamo vedere i numeri che questo titolo fa nelle vendite ?
Trattasi infatti di un opera indie a basso budget, che sceglie l'impostazione perchè più semplice tecnicamente da realizzare.

Tanto per dare dei numeri per farvi rendere conto:
FF15 ha venduto circa 10 milioni di copie mentre nello stesso tempo FF10 vendeva oltre 20 milioni di copie, FF7 remake (il primo ovviamente) circa 5 milioni.

Quindi come detto prima tu giudichi un gioco in base alle vendite. Buono a sapersi.
Intanto FF7 è un remake, chi ha giocato all'originale di fatto avrebbe già la trama spoilerata.

[Ripper89]

Originariamente inviato da ningen

quando si parla del sistema a turni come "vecchio" tale affermazione è un'immane cazzata, anzi il sistema a turni è più in voga oggi che all'epoca dell'uscita di ff7 tra crpg, tactical rpg, strategici a turni, giochi di carte a turni, jrpg ecc.

Non puoi fare paragoni con Age of Wonders o Hearthstone.

Quanti GDR/adventure usano il sistema a turni oggi ? Pochissimi e tutte opere a basso budget.

[ningen]

Originariamente inviato da Ripper89

FF non è concepito come un gioco strategico o un gioco di carte ma come un gioco d'avventura.
Non puoi fare paragoni con Age of Wonders o Hearthstone.

Quanti action/adventure usano il sistema a turni oggi ? E soprattutto quanti di questi sono opere ad alto budget ?

Final fantasy non è mai stato un action-adventure, ma un gdr orientale.
Viene venduto, anche questo remake, come action-gdr, non come action/adventure.
Rivedi le tue definizioni che sono completamente errate.

Il sistema a turni non è usato solo nei AAA, perchè vogliono attirare i casual con sistemi di gioco a prova d'idiota, non perchè il sistema è superato, tant'è vero che viene ampiamente utilizzato in giochi AA ed indie, sopratutto gdr, tant'è che molti di quelli che vengono considerati i migliori gdr (occidentali ed orientali) continuano ad usare il sistema a turni, come la saga di Divinity OS (ed il prossimo BG3), o Persona tanto per fare due esempi famosi sia per quel che riguarda gdr occidentali che orientali.
Quindi diciamo le cose come stanno, Square ha cambiato sistema per aprirsi ad un pubblico più casual e meno esigente, non perchè il vecchio sistema a turni è superato, anzi come dicevo oggi è molto più usato e conosciuto rispetto all'epoca di ff7 ed anzi nel corso degli ultimi anni qualche sh, ha saputo introdurre nuove meccaniche nel sistema a turni, rendendolo di fatto molto più moderno. Quindi si, dire che il sistema a turni è superato è una gigantesca castroneria.

EDIT:
Vedo che hai modificato il messaggio originale, evidentemente ti sei reso conto che avevi scritto delle castronerie.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Il gioco consente di impersonare nei combattimenti tutti e 4 i combattenti e consente la gestione degli attacchi speciali durante quella che possiamo chiamare una mezza pausa tattica. Si vede che hai affrontato l'avventura con un livello di sfida basso, io su certi boss non potevo vincere senza fare combinazioni di attacchi.

Quindi accetti la sfida se ti dimostro che posso battere un boss a tua scelta semplicemente? Senza grandi tattiche? Ti do un indizio su youtube trovi i video di gente che batte sephirot in hard mode senza tanti sforzi.

No era semplicemente un gioco degli anni 90 e più di così non si poteva fare. E' stato concepito così perchè era evidente che la tecnologia non esisteva per realizzarlo in terza persona.

LOL ma quando mai. Su PS2 è uscito anche devil may cry 3 o GTA e tanti altri guarda caso tutti in terza persona.

Dovevi immaginarlo per forza perchè altro non potevi fare, ora però vedi e percepisci tutto come è stato concepito dall'autore.
Mancava appunto la tecnologia.

Ma nemmeno per idea... all'epoca negli anni 90 in giappone non c'era ancora questa specie di moda emo ed anzi se guardi anche all'animazione degli anni 90 andavano di moda personaggi non particolarmente affascinanti ed estremamente grossi e muscolosi. Era l'epoca dei superpiloti, degli shonen muscolari e così via. Dire che all'epoca anche con l'attuale tecnologia avrebbero proposto un personaggio così emo e deboluccio è una vera e propria eresia.

E' un videogioco che trae ispirazione culturale dai manga nipponici, ma veramente stiamo facendo i paragoni con la realtà ?

Hai mai visto allora un soldato che combatte con la gonna o con i tacchi ?
Adesso ci stiamo veramente arrampicando sugli specchi !
Segno che sei proprio prevenuto, vuoi avere ragione a tutti i costi.

Prima di tutto nemmeno oggi tutti i manga sono demenziali e devoti al fanservice più scellerato. Se te leggi solo quelli è un tuo problema.
Secondariamente continui a vedere lo stile attuale traslato negli anni 90 ma non è così. In quel periodo uscivano manga tipo GTA che tutto è fuori che un personaggio emo e pucchoso pur essendo in buona parte un'opera comica. Oppure per citarne un'altro Gundam Wing i cui protagonisti si rimettevano a posto una frattura come niente fosse. I manga in stile emo pucchosi hanno preso il sopravvento decisamente dopo.
FF7 apparteneva ancora a quelle opere pensate da giapponesi che volevano una sorta di riscatto; la tematica del soldato che scopre la realtà e si ribella non è una cosa a caso e non è semplicemente buttata lì così come la tematica ambientale.

Per te l'han devastato, per me ha permesso di esprimersi in modo completo e senza limiti tecnici, sia sull'impostazione della visuale, sia nel combat system, sia nella riproduzione artistica e soprattutto nella regia che nell'orginale era tutto tranne che cinematografica.
Che è importante in un avventura.

Quindi hanno preso un gioco cult e ci han fatto qualcosa che non c'entra niente con l'originale. Ripeto per me non è un problema che a qualcuno possa piacere ma semplicemente non ha senso considerarlo un remake dell'originale quando stravolgi il gameplay, l'atmosfera, il senso stesso del gioco originale.

Vogliamo vedere i numeri che questo titolo fa nelle vendite ?
Trattasi infatti di un opera indie a basso budget, che sceglie l'impostazione perchè più semplice tecnicamente da realizzare.

Benissimo... gli indie non ti vanno bene? Persona 5 è alla tua altezza? A me sembra che sei tu che ti stai arrampicando sugli specchi.
Comunque io non pretendo mica che per forza facciano solo giochi a turni sto solo dicendo che se si ripubblica un gioco storico se ne deve rispettare i canoni altrimenti si fa un nuovo gioco senza nessuna polemica.

Quindi come detto prima tu giudichi un gioco in base alle vendite. Buono a sapersi.
Intanto FF7 è un remake, chi ha giocato all'originale di fatto avrebbe già la trama spoilerata.

Non fosse che a sperare in un remake (fatto bene) erano soprattutto quelli che avevano giocato all'originale e non chi non l'aveva giocato... un dettaglio proprio infinetesimale.