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Old 25-08-2022, 13:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...io_109611.html

Ingredienti comuni, bassi costi, prestazioni elevate e nessun rischio di incendio: è la nuova batteria a base di alluminio, zolfo e sale messa a punto dal MIT

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 25-08-2022, 13:45   #2
cignox1
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2104
Descritta cosí, sembrerebbe quasi che capo 6 mesi potrebbe esserci il primo prototipo e capo 1 anno il primo prodotto in vendita.
Non sará cosí quindi... dove sta l'inghippo?
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Old 25-08-2022, 14:30   #3
Poty...
Senior Member
 
L'Avatar di Poty...
 
Iscritto dal: May 2007
Città: catania
Messaggi: 1393
sono almeno 20 anni che leggiamo news sulle batterie miracolose... e dopo 20 anni siamo ancora con le ni-mh e le litio con varie derivazioni... vorrei assistere alla rivoluzione tecnologica a 360 gradi nell'arco della mia vita... ci riusciremo? lo spero tanto! grazie a batterie economiche potenti, piccole e durevoli cambierebbe completamente il mondo.
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Old 25-08-2022, 14:41   #4
CrapaDiLegno
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 4006
Quote:
Originariamente inviato da cignox1 Guarda i messaggi
Descritta cosí, sembrerebbe quasi che capo 6 mesi potrebbe esserci il primo prototipo e capo 1 anno il primo prodotto in vendita.
Non sará cosí quindi... dove sta l'inghippo?
Esistono decine e decine di modi per costruire le batterie. Ciò che cambia sono i materiali (costi, reperibilità, nocività), la tensione ai poli, la capacità e il peso (che alla fine si misurano come energia/m^3 o energia/kg).
Il litio si è rivelato come un ottimo capacitore in grado di mantenere grandi cariche con un peso e un volume relativamente basso. Ecco perché si è affermato.
I costi per questo materiale non proprio facile da estrarre stanno però salendo e quindi è naturale guardare in altre direzioni, soprattutto per quegli accumulatori che non devono essere trasportati come quelli descritti in questo caso, dove se pesano di più oppure hanno un fattore capacità/volume inferiore non è così critico.
Nella traduzione dell'articolo di dice "usi automobilistici", ma non si intende le pile delle auto elettriche, bensì come accumulatori per le centraline di ricarica che servirebbero per diminuire la richiesta istantanea alla centrale elettrica nel caso più auto si collegassero contemporaneamente.

P.S: ma il baco della faccina che compare al posto della parentesi chiusa non è ancora stato fissato dopo tutti questi anni?

Ultima modifica di CrapaDiLegno : 25-08-2022 alle 14:51.
CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-08-2022, 15:54   #5
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 2909
Quote:
Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
...
P.S: ma il baco della faccina che compare al posto della parentesi chiusa non è ancora stato fissato dopo tutti questi anni?
E' dal 2006 che non aggiornano il forum, pretendi che facciano un fix per questo bug?
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Old 25-08-2022, 16:24   #6
D4N!3L3
Senior Member
 
L'Avatar di D4N!3L3
 
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Batterie fantastiche e dove trovarle si aggiorna con un nuovo capitolo vedo! A che stagione siamo?
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Old 25-08-2022, 16:43   #7
frankie
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E' dal 2006 che non aggiornano il forum, pretendi che facciano un fix per questo bug?
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vBulletin 4 was released in late 2009
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Old 25-08-2022, 16:51   #8
SpyroTSK
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vBulletin 4 was released in late 2009
Sbagliato
Wed 22 Nov '06, 5:57am
https://forum.vbulletin.com/forum/vb...3-6-4-released
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Old 25-08-2022, 18:05   #9
v1doc
Senior Member
 
L'Avatar di v1doc
 
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 949
Fanno parte della categoria di batterie che devono essere tenute a temperature molto alte per funzionare, sono convenienti solo per utilizzi particolari.
Posso essere catalogate nella sezione "batterie fantastiche e dove trovarle"
v1doc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-08-2022, 01:39   #10
csavoi
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Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 205
Se costassero così poco veramente, e se fossero così performanti come dicono, non mi dispiacerebbe avere dei PowerWall nella mia casetta dove stoccare l'energia dei pannelli solari a bassissimo costo....
Se poi devono rimanere calde, ma non esplodere, vorrà dire che un sistema di ventilazione forzata d'inverno mi scalderà casa per mantenere le batterie fresche e d'estate scalderà l'accumulo d'acqua calda per le innumerevoli docce che si fanno quando fa così caldo...
Il problema in questo caso sono solo i "brevetti".... Arriva il petroliere di turno, compra i brevetti e poi.. insabbia tutto per continuare ad arricchiesi vendendo petrolio, questo è l'unico motivo per sno decenni che materiali come il grafene non prendono piede....
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Old 26-08-2022, 08:34   #11
giovanni69
Senior Member
 
L'Avatar di giovanni69
 
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Messaggi: 23488
Ci vorrebbe un bel forum per discutere dei brevetti nel settore batterie e sfruttare queste idee praticamente... per uso privato.
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Old 26-08-2022, 11:39   #12
zappy
Senior Member
 
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Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
Se costassero così poco veramente, e se fossero così performanti come dicono, non mi dispiacerebbe avere dei PowerWall nella mia casetta dove stoccare l'energia dei pannelli solari a bassissimo costo....
Se poi devono rimanere calde, ma non esplodere, vorrà dire che un sistema di ventilazione forzata d'inverno mi scalderà casa per mantenere le batterie fresche e d'estate scalderà l'accumulo d'acqua calda per le innumerevoli docce che si fanno quando fa così caldo...
Il problema in questo caso sono solo i "brevetti".... Arriva il petroliere di turno, compra i brevetti e poi.. insabbia tutto per continuare ad arricchiesi vendendo petrolio, questo è l'unico motivo per sno decenni che materiali come il grafene non prendono piede....
mi sa che hai ragione...
i brevetti tanto sbandierati per "favorire l'innovazione" hanno esattamente l'effetto opposto.
Se un paese se ne sbattesse le balle dei brevetti e producesse vaccini/batterie/sw/ecc basati su questi, che potrebbe succedere?
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-08-2022, 12:39   #13
csavoi
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Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 205
Magari, sarebbe bello, ma ce lo faranno mai fare?
Pensa che c'era una volta un sito svizzero per l'autocostruzione di pannelli solari per l'acqua calda e l'hanno chiuso perchè qualche "deficiente" non seguendo il progetto, non ha messo le valvole di sfogo del vapore e, esploso l'impianto, i vetri di un pannello avevano ferito una persona...
Con questa scusa hanno fatto chiudere il sito e tolto i link hai progetti...
Tu la corente e il gas li devi pagare e anche cari, altrimenti fosse mai che diventi "non più povero"...
Ovviamente, però, nonosostante i limiti di velocità autostradali di massimo 130Kmh, si fabbricano e si vendono automobili che vanno molto più veloci, e li di persone ne muoglino a migliaia ogni anno, ma fosse mai che qualcuno chiuda, che so, il sito della Ferrari o della Wolksvagen...
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Old 26-08-2022, 12:43   #14
MoM
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L'Avatar di MoM
 
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Messaggi: 284
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
Se un paese se ne sbattesse le balle dei brevetti e producesse vaccini/batterie/sw/ecc basati su questi, che potrebbe succedere?
Cina?

A parte gli scherzi, se sono così facili da fare prendiamo delle carcasse di batteria da automobile/camion o direttamente quelle pronte vuote.
Sostituiamo le armature con barre di zolfo e alluminio, al posto dell'acido ci mettiamo sti sali (che poi non mi sembra proprio facile da trovare ed a-tossico sto NaCl–KCl–AlCl3) e poi vediamo che succede
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Old 27-08-2022, 17:16   #15
Red Wizard
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Magari, sarebbe bello, ma ce lo faranno mai fare?
Pensa che c'era una volta un sito svizzero per l'autocostruzione di pannelli solari per l'acqua calda e l'hanno chiuso perchè qualche "deficiente" non seguendo il progetto, non ha messo le valvole di sfogo del vapore e, esploso l'impianto, i vetri di un pannello avevano ferito una persona...
I pannelli per il solare termico non sono poi così difficili da creare: pensa che al mare scaldano l'acqua per le docce facendola passare in tubi neri sui tetti delle cabine.
L'unico trucco da ricordarsi se si fa l'impianto è di far passare sempre l'acqua calda che viene dall'accumulo attraverso lo scaldabagno, cosicchè, d'inverno si ha la possibilità di alzarne eventualmente la temperatura nel caso che l'acqua non venga abbastanza calda.
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Old 27-08-2022, 17:32   #16
Red Wizard
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Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
Se costassero così poco veramente, e se fossero così performanti come dicono, non mi dispiacerebbe avere dei PowerWall nella mia casetta dove stoccare l'energia dei pannelli solari a bassissimo costo....
Se poi devono rimanere calde, ma non esplodere, vorrà dire che un sistema di ventilazione forzata d'inverno mi scalderà casa per mantenere le batterie fresche e d'estate scalderà l'accumulo d'acqua calda per le innumerevoli docce che si fanno quando fa così caldo...
Mi sa che hai letto male: devi tu mantenere le batterie sopra i 100 gradi, e questo le rende inadatte ad usi domestici: pensa quanta energia dovresti sprecare per mantenerle in temperatura.
Diverso invece nell'uso industriale dove, magari, il calore è uno "scarto" dei tuoi processi produttivi e potresti mantenerti attive queste batterie come tamponi

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Originariamente inviato da csavoi Guarda i messaggi
Il problema in questo caso sono solo i "brevetti".... Arriva il petroliere di turno, compra i brevetti e poi.. insabbia tutto per continuare ad arricchiesi vendendo petrolio, questo è l'unico motivo per sno decenni che materiali come il grafene non prendono piede....
Di solito queste frasi sono accompagnate dalle esclamazioni del tipo "Gombloddo !!1!!uno!!!11!" e non mi aspettavo di leggerle anche su siti come HW Upgrade...
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Nerd al 98%
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Old 27-08-2022, 17:49   #17
zappy
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L'unico trucco da ricordarsi se si fa l'impianto è di far passare sempre l'acqua calda che viene dall'accumulo attraverso lo scaldabagno, cosicchè, d'inverno si ha la possibilità di alzarne eventualmente la temperatura nel caso che l'acqua non venga abbastanza calda.
invece d’estate quando magari l'acqua raggiunge e supera gli 80° rischi di scassare lo scaldabagno...

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Mi sa che hai letto male: devi tu mantenere le batterie sopra i 100 gradi, e questo le rende inadatte ad usi domestici: pensa quanta energia dovresti sprecare per mantenerle in temperatura.

Di solito queste frasi sono accompagnate dalle esclamazioni del tipo "Gombloddo !!1!!uno!!!11!" e non mi aspettavo di leggerle anche su siti come HW Upgrade...
- mi pare dica che il calore si può autogenerare dalla stessa fase di ricarica, senza apporti esterni oltre la corrente di ricarica.

- invece è abbastanza plausibile.
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Old 27-08-2022, 18:16   #18
giovanni69
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mi sa che hai ragione...
i brevetti tanto sbandierati per "favorire l'innovazione" hanno esattamente l'effetto opposto.
Se un paese se ne sbattesse le balle dei brevetti e producesse vaccini/batterie/sw/ecc basati su questi, che potrebbe succedere?
Che ti ritrovi in Cina....
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2022, 20:58   #19
zappy
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Messaggi: 20113
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Cina?
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Che ti ritrovi in Cina....
temo che siate rimasti a 20 anni fa... oggi ho paura che siamo noi a dover correre dietro a loro...
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Old 28-08-2022, 07:55   #20
bernisim
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 7
Speriamo...

Come al solito speriamo porti a qualcosa, unitamente alle altre notizie a cadenza ormai settimanale su rivoluzioni imminenti nell'ambito dello stoccaggio di energia, della ricarica delle batterie, dell'eolico, dell'energia solare, nel nucleare (fissione), del grafene,....
Perchè una cosa arrivi sul mercato di massa deve possedere molte caratteristiche (fattiblità, costi,...) ed a volte temo che gli annunci servano più a raccogliere fondi.
Peraltro è curioso come modo di procedere: anzichè partire dalle prestazioni volute, sono partiti dal voler usare gli "ingredienti" più semplici e diffusi possibili...ed alla fine si sono ritrovati tra le mani una super-batteria sotto tutti gli aspetti ?!?
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