Windows 11 e TPM obbligatorio, grande confusione ma passaggio inevitabile

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ile_98794.html

Il requisito obbligatorio di un chip TPM 2.0 da parte di Windows 11 ha creato molta confusione, ma è fondamentale per salvaguardare i dati a fronte dei crescenti attacchi, sempre più sofisticati. Spesso basta entrare nel BIOS e attivare la voce apposita, altre volte è richiesta qualche accortezza in più. In genere i notebook e i PC preassemblati degli ultimi 5 anni non dovrebbero avere problemi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[s0nnyd3marco]

Per me stanno tastando il terreno: se entro settembre / ottobre si trovano orde di persone a lamentarsi, toglieranno il requisito rendendolo opzionale.

I dipartimenti IT delle grandi aziende, aspetteranno il cambio dei PC in leasing con quelli gia' dotati out of the box con Win 11/TPM e validato dal produttore.

[The FoX]

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

[Burke]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

In genere i notebook e i PC preassemblati degli ultimi 5 anni non dovrebbero avere problemi.

Mica vero, ad esempio gran parte dei game notebook, nonostante hardware al top di gamma, non hanno chip tpm.E così dicasi per moltissimi altri pc mainstream.

[coschizza]

Originariamente inviato da The FoX

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

Se si guasta il tpm vuol dire che si guasta la cpu quindi devi cambiarla, e i software non firmati funzionano come prima, mi sa tanto di disinformazione informatica il tuo post
Il tpm è un già alla base dell informatica da anni eppure quello che scrivi non si è mai visto

Se ti si guasta il bitlocker recupero i dati dal backup se non lo hai allora la colpa è tua non del tpm. Perché se ti cifri il disco con una soluzione software e non ti ricordi più la password non è esattamente le stessa cosa? Anche li devi andare di backup allo stesso modo. E questo vale per i po i server i cellulari le console e tutto L hardware in generale perché questi discorsi escono solo quando si parla di ms e pc? E il resto del mondo che usa questi meccanismi? Evidentemente il problema non esiste perché o vale sempre oppure è solo una presa di posizione di parte solo quando fa comodo
Tutto il mondo Mac si basa già da anni su meccanismi legati al tpm eppure mai nessuno lo ha mei nemmeno citato, perché? Perché Apple lo usa per fare del bene ai suoi clienti?

[giovanni69]

Originariamente inviato da The FoX

Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.

Devo per forza usare bitlocker oppure se non lo uso, pur costretto ad installazione TPM2.0, non avrò accesso ai dati in caso di guasto di quel chip?

"In genere costano 10-15 euro"
Come no.... dove??? Vedo solo pezzi da 50€ spediti.

[Ombra77]

Io sono d'accordo all'utilizzo del TPM solo come scelta non obbligatoria. In alcuni ambiti sensibili è di sicuro un valore aggiunto alla sicurezza delle infrastrutture informatiche sensibili, ma obbligarlo a priori per tutti porta più svantaggi che altro, una perdita di controllo e flessibilità dei propri dati. Per me togliere un disco da un portatile difettoso e poter leggere i dati sul pc fisso è un requisito primario che non voglio e non devo assolutamente perdere. Credo anche io che stiano tastando il terreno, è sicuramente una feature rivoluzionaria e ben venga ogni progresso nella sicurezza, specialmente in tempi in cui i ransomware stanno facendo veramente grossi danni.
Ma nuovamente l'imperativo deve essere libertà di scelta, cosa che alla Microsoft è stato dimostrato in più riprese essere indigesto.

Non commento il solito schifoso comportamento degli scalper che hanno fatto incetta di moduli TPM per venderli al triplo del prezzo, spero che permettano l'utilizzo di 11 con o senza questa opzione cosi che possano infilarseli nel retto.

[gd350turbo]

E si parla di anni ed anni...

A me personalmente, che utilizzo principalmente vecchi pc rimodernati secondo le mie esigenze, se ms resterà sulle sue idee, windows 11 lo monterò quando esisterà windows 12, forse...
Forse, perchè al di la delle caratterisiche hw richieste, mi piace fare quello che voglio con i miei pc, e un "robo" che potenzialmente mi può dire "no questo non lo puoi fare", in perfetto stile apple, non mi va giù !

Originariamente inviato da The FoX

Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

esattamente !

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da The FoX

a toglierci il controllo del ns hardware.
All'epoca furono schifati (giustamente).
E mise la cosa in naftalina.
Poi piano piano hanno iniziato ad inserirlo nei vari dispositivi ma senza renderlo obbligatorio.
Oggi sfruttano la paura degli attacchi informatici per chiudere la gabbia.
Ma le motivazioni che hanno fatto schifare la cosa allora sono cmq valide anche oggi... anzi forse pure di più.
Facciamo solo un esempio pratico (che vista l'attualità, caso NAS WD, rende bene):
Win11... bitlocker... TPM2.0.
Si guasta il chip TPM... dite pure addio ai vs dati.
Volete usare un software non firmato (perché vecchio o open source)?
Ciccia... perché non siete più voi a decidere cosa potete fare od usare con l'ha che avete pagato.
Il TPM è un guinzaglio.
Meglio capirlo ora che dopo che ve l'hanno messo... perché poi non ve lo tolgono più.

Non è vero, i dati non li perdi se non hai abilitato bitlocker e in Windows 11 bitlocker non è attivo di default
Fra l'altro, l'hardware che tu ci vuoi installare non è dipendente da TPM, tanto meno Windows può imporlo, altrimenti si butterebbe via il 99% dell'hardware da ora indietro.
Inoltre, i discorso software, è una bufala. Se il tuo Software (non l'os) prevede di usare TMP per l'autenticazione, bene, altrimenti lo usi su qualunque pc.

[quartz]

Resurrezione del progetto Palladium?

In ogni caso, una bella mossa per dare un boost alle vendite di nuovo hardware...

[coschizza]

Originariamente inviato da Burke

Mica vero, ad esempio gran parte dei game notebook, nonostante hardware al top di gamma, non hanno chip tpm.E così dicasi per moltissimi altri pc mainstream.

Non serve il chip tpm ti basta una qualsiasi cpu compatibile

[386DX40]

Non mi sono mai informato molto sulla questione ma da quel che leggo mi sembrano tutte soluzioni complicate che nella complessità introducono potenzialmente nuove problematiche proprio laddove si auspica miglioria.
A fronte di un eventuale bug poi vengono di solito risolte con aggiornamenti e nuove versioni di quella implementazione "ancora piu' complicata" cosi' che nuove problematiche potenziali nascono e si e' al punto di partenza.
Basti pensare ai firmware moderni se cosi' si possono ancora chiamare (direi di no) che sono diventati dei micro sistemi operativi con una complessità che introduce egualmente problematiche e non importa che vengano aggiornati (per quanto?) se poi prima o dopo diventano obsoleti e la logica del bios "nuovo" diventa di botto piu' vecchia del vecchio.
E per che cosa, per avere il mouse nel bios?
Ricorda decontestualizzandolo il vecchio mito della penna ad inchiostro o la matita a gravità zero.

[Ombra77]

comunque non mi preoccuperei più di tanto. Si gridò allo scandalo quando ai tempi dei primi hdmi implementarono hdcp che veniva dipinto come perdita totale di controllo sui propri flussi video, impossibilità di usare certi monitor o tv ecc... poi si è scoperto che basta uno splitter cinese da 5 euro per bypassarlo.
Windows 11 permetterà un certo grado di flessibilità (che è bene sia ampio se vogliono mantenere l'attuale base di utenza) con delle gabole simili, magari lasciate li apposta dalla stessa Microsoft.

[daitarn_3]

Magari passare a Linux ? Windows ha seccato, scocciato. Con Linux Mint fai le stesse cose anzi meglio e di più rispetto a Windows ed è anche Gratis

[The FoX]

Originariamente inviato da coschizza

Se si guasta il tpm vuol dire che si guasta la cpu quindi devi cambiarla, e i software non firmati funzionano come prima, mi sa tanto di disinformazione informatica il tuo post
Il tpm è un già alla base dell informatica da anni eppure quello che scrivi non si è mai visto

Se ti si guasta il bitlocker recupero i dati dal backup se non lo hai allora la colpa è tua non del tpm. Perché se ti cifri il disco con una soluzione software e non ti ricordi più la password non è esattamente le stessa cosa? Anche li devi andare di backup allo stesso modo. E questo vale per i po i server i cellulari le console e tutto L hardware in generale perché questi discorsi escono solo quando si parla di ms e pc? E il resto del mondo che usa questi meccanismi? Evidentemente il problema non esiste perché o vale sempre oppure è solo una presa di posizione di parte solo quando fa comodo
Tutto il mondo Mac si basa già da anni su meccanismi legati al tpm eppure mai nessuno lo ha mei nemmeno citato, perché? Perché Apple lo usa per fare del bene ai suoi clienti?

Hai detto una tale mole di stronzate che non perdo tempo a rispondere punto per punto.
Ricordo solo a chi ci legge che anni fa, in un altra discussione con me, hai persino vandalizzato Wikipedia pur di cercare di avere ragione.
Da allora ti sei sputtanato a vita.
Credibilità inferiore al peggior giornaletto scandalistisco.
Va a nasconderti che fai più figura.

[al135]

Originariamente inviato da gd350turbo

E si parla di anni ed anni...

A me personalmente, che utilizzo principalmente vecchi pc rimodernati secondo le mie esigenze, se ms resterà sulle sue idee, windows 11 lo monterò quando esisterà windows 12, forse...
Forse, perchè al di la delle caratterisiche hw richieste, mi piace fare quello che voglio con i miei pc, e un "robo" che potenzialmente mi può dire "no questo non lo puoi fare", in perfetto stile apple, non mi va giù !



esattamente !

ma la brutta e cattiva apple te la sogni di notte?

cmq non è come nel post che hai quotato ma leggiti i commenti sotto come quello di spyro che lo spiega bene

[The FoX]

Originariamente inviato da quartz

Resurrezione del progetto Palladium?

In ogni caso, una bella mossa per dare un boost alle vendite di nuovo hardware...

è esattamente quello.
Palladium redivivo e potenziato.
E la gente che esulta pure...

[The FoX]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Non è vero, i dati non li perdi se non hai abilitato bitlocker e in Windows 11 bitlocker non è attivo di default
Fra l'altro, l'hardware che tu ci vuoi installare non è dipendente da TPM, tanto meno Windows può imporlo, altrimenti si butterebbe via il 99% dell'hardware da ora indietro.
Inoltre, i discorso software, è una bufala. Se il tuo Software (non l'os) prevede di usare TMP per l'autenticazione, bene, altrimenti lo usi su qualunque pc.

È evidente che ai tempi in cui provarono la prima volta ad imporre il progetto Palladium tu eri in fasce o ancora dovevi nascere.
Questo è Palladium e pure sotto steroidi.
Ma la memoria corta o l'ignoranza gioca a loro favore...

[nardustyle]

Si passiamo tutti a linux cosi' le uniche due cose che faccio con il pc ( suite adobe e giocare) non si possono piu fare

io ho ancora un vecchio FX e sto vedendo per i connettori, ma c'e' un casino enorme con la compatibilita' delle schede madri.

La mia Saberthooth R2 ha un connettore 20 pin ma non si trova da nessuna parte con quali TPM e' compatibile, le differenze tra 2 e 1.2.

Spero si mettano a produrre chip prima di natale e che si trovino a prezzi normali

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da The FoX

È evidente che ai tempi in cui provarono la prima volta ad imporre il progetto Palladium tu eri in fasce o ancora dovevi nascere.
Questo è Palladium e pure sotto steroidi.
Ma la memoria corta o l'ignoranza gioca a loro favore...

Direi anche di no, palladium lo conosco e me lo ricordo benissimo

Inoltre, forse non sai, che è comunque andato avanti, Palladium si chiama SIT, che c'è da almeno Windows Vista.
https://it.wikipedia.org/wiki/Next-G...Computing_Base