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Old 28-08-2020, 18:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...ili_91636.html

Per contrastare l'evasione fiscale e promuovere sistemi di pagamento tracciabili, il governo ha approvato il piano cashless, tramite il quale verranno rimborsati parte degli acquisti effettuati tramite carte e dispositivi mobile

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-08-2020, 18:03   #2
ghiltanas
Senior Member
 
L'Avatar di ghiltanas
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 27832
Che percentuale restituirà? E con quale modalità?
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CPU: Ryzen 5700x COOLER: Noctua NH-D15S MOBO: Gigabyte b550 Professional RAM: 4x8 @3600 GPU: XfX Qick319 Rx6700XT HD1: Sk Hynix Platinum p41 2TB HD2: Sabrent Rocket 1TB MONITOR: Xaomi Mi Curved 34"
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Old 28-08-2020, 18:19   #3
RuBino25
Member
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 131
Basterebbe abbassare la tassazione e aumentare un po' gli stipendi.. altrimenti si scarica comunque tutto sulle partite Iva e non cambierebbe proprio nulla..
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Old 28-08-2020, 18:24   #4
Marko#88
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Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 21780
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Originariamente inviato da RuBino25 Guarda i messaggi
Basterebbe abbassare la tassazione e aumentare un po' gli stipendi.. altrimenti si scarica comunque tutto sulle partite Iva e non cambierebbe proprio nulla..
Non sono appena aumentati di circa 100 euro gli stipendi? Non che chi era povero diventerà ricco ma è meglio di niente.
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Old 28-08-2020, 18:32   #5
elbolo
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Iscritto dal: Nov 1999
Città: New York
Messaggi: 550
L esercente a fronte del pagamento cash ti fa lo sconto, risolto il problema e tutti felici...
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Old 28-08-2020, 18:42   #6
AlPaBo
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Iscritto dal: Mar 2008
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Originariamente inviato da elbolo Guarda i messaggi
L esercente a fronte del pagamento cash ti fa lo sconto, risolto il problema e tutti felici...
Un esercente che facesse così dimostrerebbe solo che quando si lamenta delle banche è una scusa, non vuole pagamenti digitali per poter lavorare in nero. Io cambio subito esercente, visto che se truffa lo stato truffa anche me.
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Old 28-08-2020, 19:35   #7
Piedone1113
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Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 5328
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Un esercente che facesse così dimostrerebbe solo che quando si lamenta delle banche è una scusa, non vuole pagamenti digitali per poter lavorare in nero. Io cambio subito esercente, visto che se truffa lo stato truffa anche me.
cioè io prima di emettere scontrino ti chiedo:
carta o contanti?
E tu cambi negoziante?
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Old 28-08-2020, 19:47   #8
leoben
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Iscritto dal: Feb 2002
Città: Granducato di Toscana
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Un esercente che facesse così dimostrerebbe solo che quando si lamenta delle banche è una scusa, non vuole pagamenti digitali per poter lavorare in nero
Benvenuto in Italia. Pensavi che la motivazione fosse un'altra?
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Old 28-08-2020, 19:57   #9
AlPaBo
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Iscritto dal: Mar 2008
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Originariamente inviato da leoben Guarda i messaggi
Benvenuto in Italia. Pensavi che la motivazione fosse un'altra?
No. È che qui c'è sempre qualcuno che dice «lo faccio per le banche, non certo per il nero».
I negozianti competenti ovviamente ci sono e accettano i pagamenti digitali. Sono gli incompetenti e ingordi che non li vogliono.
Io capisco i loro problemi, sotto i cinque euro non chiedo di pagare con carta di debito, offro sempre il sistema di pagamento che conosco avere meno ricarichi (e spesso neanche loro lo sanno), ma non mi piace essere preso in giro.
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Old 28-08-2020, 19:58   #10
AlPaBo
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1514
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
cioè io prima di emettere scontrino ti chiedo:
carta o contanti?
E tu cambi negoziante?
No, se mi fai uno sconto con il pagamento in contanti io pago lo stesso digitale e la volta successiva cambio negoziante.
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Old 28-08-2020, 20:20   #11
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Messaggi: 14734
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Originariamente inviato da AlPaBo;
No, se mi fai uno sconto con il pagamento in contanti io pago lo stesso digitale e la volta successiva cambio negoziante.
Probabilmente sei solo tu a farlo, e temo solo se cambiare negoziante non è per te troppo scomodo.

La verità è che per favorire i pagamenti digitali dovrebbero semplicemente offrirli come servizio e non far pagare alcun obolo ne al cliente ne al negoziante. Già diverse banche lo fanno con bonifici e altri sistemi di pagamento. Una volta messi in pari i due sistemi, ogni scusa per non usare il digitale decade.
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Old 28-08-2020, 20:24   #12
MiKeLezZ
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L'Avatar di MiKeLezZ
 
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Quindi se vado al negozio Rolex e mi compro un Sub da 12k mi danno anche indietro i soldi? E quanti?
Che governo di geni!
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Old 28-08-2020, 20:29   #13
qboy
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Messaggi: 6453
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Originariamente inviato da RuBino25 Guarda i messaggi
Basterebbe abbassare la tassazione e aumentare un po' gli stipendi.. altrimenti si scarica comunque tutto sulle partite Iva e non cambierebbe proprio nulla..
insomma come dire che la soluzione al cambiamento climatico e inquinare un poco di meno e vivere meglio. considerazioni talmente banali che penso tu abbia 10 anni e vivi nel mondo dei sogni.

Secondo te io da imprenditore se mi abbassano le tasse , ti pago a te di più o mi cambio il panamera? forse un premio te le rifilo ma giusto qualche centinaio di € non di più.
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Old 28-08-2020, 20:33   #14
WOPR@Norad
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 304
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Originariamente inviato da elbolo Guarda i messaggi
L esercente a fronte del pagamento cash ti fa lo sconto, risolto il problema e tutti felici...
Non basta. Mi deve fare uno sconto che sia una buona percentuale delle tasse che pagherebbe sull'incasso. Se non ti fa lo scontrino, come minimo, si fotte iva e irpef. Non è che non mi fai lo scontrino e poi mi fai pagare il caffè 1 euro invece di 1,10.
WOPR@Norad è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-08-2020, 20:53   #15
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Lucca
Messaggi: 14708
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Originariamente inviato da WOPR@Norad Guarda i messaggi
Non basta. Mi deve fare uno sconto che sia una buona percentuale delle tasse che pagherebbe sull'incasso. Se non ti fa lo scontrino, come minimo, si fotte iva e irpef. Non è che non mi fai lo scontrino e poi mi fai pagare il caffè 1 euro invece di 1,10.
Scusa ragionié, quante credi che siano le tasse su un caffè da 1.10€?

A parte questo se ci pensa lo stato a dare indietro i soldi al cliente ok, se deve fare lo sconto il negoziante e poi chiedere il rimborso un po' meno...
__________________
焦爾焦
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Old 28-08-2020, 21:07   #16
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Originariamente inviato da WOPR@Norad Guarda i messaggi
Non basta. Mi deve fare uno sconto che sia una buona percentuale delle tasse che pagherebbe sull'incasso. Se non ti fa lo scontrino, come minimo, si fotte iva e irpef. Non è che non mi fai lo scontrino e poi mi fai pagare il caffè 1 euro invece di 1,10.
Esatto… questo è un problema che molti dimenticano…
Quando non viene emesso lo scontrino (oltre che si paga ugualmente il prezzo pieno), si evade sia l'IVA (che peraltro NOI paghiamo e l'esercente dovrebbe girare allo stato) e si evadono ANCHE le tasse.
In pratica il negoziante non paga le tasse sul suo fatturato (dichiarando di meno) e al contempo si RUBA (esatto, RUBA) anche quell'IVA che invece noi abbiamo pagato su quel prodotto.
Se un idraulico vi dicesse… sono 60 euro… vorrebbe dire che SENZA ricevuta dovrebbero diventare 46,80 (60 - IVA) ... e non 73,20 (60 + IVA)...
perchè questo significa che di fatto lui aveva già messo da conto di prendersi anche quella.
Io da consumatore pago SEMPRE il prezzo finale, non pago un prezzo scorporato… pertanto non esistono mai i discorsi di IVA o non IVA…
Quando andate in un qualsiasi negozio, vi viene mostrato il prezzo pieno e sotto eventualmente il netto+iva… non è che vi dicono… guardi questo televisore costa 500+IVA... sarebbe un nonsenso dato che la maggior parte dei consumatori non sono professionisti e qualora abbiano bisogno di recuperare l'IVA, richiedono apposita fattura alla cassa.
Sul fatto delle commissioni…
Io ancora non capisco perchè le varie associazioni di categoria non instaurino un dialogo con le banche al fine di spuntare condizioni generali.
Del tipo che la ConfCommercio va da Unicredit e gli dice: "Ho 100.000 iscritti. Posso garantiti questo livello di transazioni, quanto mi metti come commissione?"
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-08-2020, 21:09   #17
canislupus
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Scusa ragionié, quante credi che siano le tasse su un caffè da 1.10€?

A parte questo se ci pensa lo stato a dare indietro i soldi al cliente ok, se deve fare lo sconto il negoziante e poi chiedere il rimborso un po' meno...
Se te lo danno come credito d'imposta, possono anche farlo in automatico…
Quando vai a pagare le tasse, scalano gli sconti che hai fatto per i pagamenti tracciati.
Il cliente se vede immediatamente il risparmio è molto più incentivato rispetto ad aspettare 1 anno per avere il rimborso.
__________________
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Old 28-08-2020, 21:21   #18
ZannaMax
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L'Avatar di ZannaMax
 
Iscritto dal: Mar 2006
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
Non sono appena aumentati di circa 100 euro gli stipendi? Non che chi era povero diventerà ricco ma è meglio di niente.


Ma che diamine . Il bonus si sostituisce a quello renzi. Quindi si parla di 20 euro in più su stipendi bassi. Salutoni.
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Old 28-08-2020, 21:22   #19
leoben
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Se un idraulico vi dicesse… sono 60 euro… vorrebbe dire che SENZA ricevuta dovrebbero diventare 46,80 (60 - IVA) ... e non 73,20 (60 + IVA)...
Sei troppo buono con l'idraulico! Perché se non ti fa la ricevuta, quei 46€ se li mette tutti in tasca. Se invece fa la fattura per 60, ci deve pagare l'Iva (che paghi tu) più tutte le tasse sul reddito. Quindi a quei 46€ senza ricevuta dovrebbe scontarti almeno un altro 15% (per quel 30% che non pagherà di tasse).
leoben è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-08-2020, 21:26   #20
Mparlav
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Originariamente inviato da ghiltanas Guarda i messaggi
Che percentuale restituirà? E con quale modalità?
Il decreto stabilisce solo l'ammontare del fondo e la data a partire dalla quale inizieranno i rimborsi (probabile una parte dell'iva dal 2021).
Le modalità ed il tetto di ogni spesa saranno stabiliti dal decreto attuativo del MEF.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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