Caso Fortnite: prima sentenza a favore di Epic, interviene anche Microsoft

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...oft_91552.html

Il giudice incaricato del caso 'Apple vs Epic Games' si è espresso nella prima sentenza preliminare. Per lo sviluppatore ci sono buone e cattive notizie per quanto riguarda Unreal Engine e Fortnite. Nel frattempo è intervenuta anche Microsoft, schieratasi dalla parte di Epic

Click sul link per visualizzare la notizia.

[sbaffo]

non entro nel merito della battaglia di epic, c è già l altra news, ma con il ban dell Unreal engine Apple aveva davvero esagerato. Molti sviluppatori terzi si appoggiano a quel motore (tra cui Microsoft per alcuni giochi tripla A), avrebbero dovuto ricominciare lo sviluppo da capo con ritardi di anni e danni economici ingenti, senza aver alcuna colpa, solo perché presi i mezzo nella lite.

[maxsona]

Su Android e IOS non c'è modo di installare un'app senza passare dallo store?

[coschizza]

Originariamente inviato da maxsona

Su Android e IOS non c'è modo di installare un'app senza passare dallo store?

Ovviamente no Apple blocca tutto nei suoi sistemi

[Robydriver]

Originariamente inviato da maxsona

Su Android e IOS non c'è modo di installare un'app senza passare dallo store?

Riguardo Android si può installare software di terze parti/da fonti esterne, abilitando/mettendo la spunta all'apposita voce che si trova nelle impostazioni del menù del proprio smartphone/tablet (solitamente nel sottomenù riguardante la sicurezza).
Bisogna poi effettuare il download e l'installazione della app sottoforma di pacchetto APK (il pacchetto di installazione per Android).
Ovviamente,a livello di sicurezza bisogna saper cosa abbiamo scaricato/stiamo andando ad installare,poichè è completamente a proprio rischio e pericolo.
Anche sullo store è capitato che talvolta sfuggissero/fossero distribuite per qualche tempo app contenenti virus/malware,ma lì un controllo c'è (ci dovrebbe essere).
Diversamente siamo noi a decidere cosa/dove scaricare,quindi basta fare attenzione a scaricare da siti sicuri e non da siti o link di dubbia fama...

Riguardo Ios non è possibile installare ufficialmente app non presenti sullo store a meno di effettuare il jailbreak del dispositivo,con tutte le conseguenze del caso.

[demon77]

Ma scusate.. forse mi manca qualche pezzo..
Ma se Apple (o qualsiasi ditta "PIPPO") produce il proprio device e relativo ecosistema, store, e via dicendo.. lo fa con le SUE regole e le SUE condizioni.

Se ti stanno bene entri nello store e vai sui relativi device, se non ti stanno bene saluti.
Epic con questa valuta virtuale all'interno del gioco ha di fatto aggirato e violato le condizioni poste da Apple per il suo Appstore, quindi GIUSTAMENTE Apple l'ha rimossa.

Cioè.. cacchio vuole?
Pretende di stare nello store alle sue condizioni ed alle sue regole?

[coschizza]

Originariamente inviato da demon77

Ma scusate.. forse mi manca qualche pezzo..
Ma se Apple (o qualsiasi ditta "PIPPO") produce il proprio device e relativo ecosistema, store, e via dicendo.. lo fa con le SUE regole e le SUE condizioni.

Se ti stanno bene entri nello store e vai sui relativi device, se non ti stanno bene saluti.
Epic con questa valuta virtuale all'interno del gioco ha di fatto aggirato e violato le condizioni poste da Apple per il suo Appstore, quindi GIUSTAMENTE Apple l'ha rimossa.

Cioè.. cacchio vuole?
Pretende di stare nello store alle sue condizioni ed alle sue regole?

Si ti mancano molti pezzi la valuta virtuale non c’entra nulla

[canislupus]

Originariamente inviato da demon77

Ma scusate.. forse mi manca qualche pezzo..
Ma se Apple (o qualsiasi ditta "PIPPO") produce il proprio device e relativo ecosistema, store, e via dicendo.. lo fa con le SUE regole e le SUE condizioni.

Se ti stanno bene entri nello store e vai sui relativi device, se non ti stanno bene saluti.
Epic con questa valuta virtuale all'interno del gioco ha di fatto aggirato e violato le condizioni poste da Apple per il suo Appstore, quindi GIUSTAMENTE Apple l'ha rimossa.

Cioè.. cacchio vuole?
Pretende di stare nello store alle sue condizioni ed alle sue regole?

Premesso che a me di Fortnite non mi interessa nulla...
Però in tutta questa vicenda io ci vedo solo una parte lesa: l'utente Apple.
Tu magari ti compri un iPhone, installi Fortnite, ci investi soldi... poi un bel giorno Epic ed Apple litigano e ti trovi che non puoi più giocarci sul tuo dispositivo...
Certo, potresti giocare su un cellulare Android o magari su emulatore, ma intanto devi subire il danno derivante da questa guerra.
Per carità quando compri un prodotto con la mela dovresti essere consapevole delle limitazioni che ti sono imposte (e parlo da possessore di prodotti Apple), ma qui non si tratta solo di dover utilizzare l'app store ufficiale.
Qui semplicemente ti viene detto che ad un certo punto ciò che hai anche comprato, potrebbe non essere più utilizzabile.
Siamo un passo oltre...

[Bluknigth]

Mi pare che quantomeno il giudice in questione sia competente e intelligente.
Ha impedito a Apple di penalizzare l’Unreal Engine e di conseguenza sviluppatori e utilizzatori di App.

Alla fine ha tirato una sculacciata a entrambi i bambini che litigano.

Ha pero chiarito una cosa che secondo me pesa come un macigno su Epic:
L’ha accusata di essere ella stessa causa della “lite” con premeditazione e con un comportamento scorretto.

Quindi dire che Epic abbia ottenuto una vittoria, direi proprio di no.
Il suo gioco è fuori dallo store è sostanzialmente se il suo piano era intaccare le regole dello stesso ha proprio fallito completamente.

Ha solo limitato i danni, impedendo che la ritorsione di Apple la colpisse duramente.

Io sono convinto che alla fin fine la maggior parte dei possessori di prodotti Apple sostituiranno Fortnite con altro, piuttosto che sostituire il telefono.
E chissà che questo non liberi il mercato a favore di qualche nuovo gioco che farà tendenza.

Quindi alla fine mi sa che per Epic sarà un boomerang.
Poi come sempre chi vivrà vedrà...

[mmorselli]

Originariamente inviato da Robydriver

Riguardo Android si può installare software di terze parti/da fonti esterne, abilitando/mettendo la spunta all'apposita voce che si trova nelle impostazioni del menù del proprio smartphone/tablet (solitamente nel sottomenù riguardante la sicurezza).

Questo era una volta, con le vecchie versioni di Android, e la procedura era volutamente resa complicata per favorire le installazioni da Google Play.

Oggi, molto probabilmente per anticipare e prevenire accuse di abuso di posizione dominante, la procedura è molto più snella. Scarichi un APK da un sito, lo apri, esce un pop-up che ti chiede se ti fidi di questa fonte, rispondi di sì e l'applicazione si installa.

E' persino meno complicato di Windows 10, dove per togliere la spunta alle applicazioni scaricate da Internet devi entrare nelle proprietà del file eseguibile.

Le scelte di Apple non devono passare come scelte inevitabili, un modello di business più leale verso la concorrenza è sempre possibile.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Bluknigth

Ha pero chiarito una cosa che secondo me pesa come un macigno su Epic:
L’ha accusata di essere ella stessa causa della “lite” con premeditazione e con un comportamento scorretto.

Cosa che Epic ovviamente sapeva dall'inizio, senza necessità che si pronunciasse un giudice. Se violo una clausola contrattuale perché il contratto mi sta stretto so benissimo di aver provocato la lite, con premeditazione, e questo mi conferisce un vantaggio.

Ora la domanda è, chi ha più da rimetterci? Epic in termini di minori vendite, o Apple in termini di immagine sul lungo termine? Una cosa è certa, Epic prima di fare questa mossa ha potuto fare i suoi calcoli, Apple no.

[pachainti]

Originariamente inviato da maxsona

Su Android e IOS non c'è modo di installare un'app senza passare dallo store?

Su android è semplice, basta avere il file .apk e abilitare l'installazione da sorgenti sconosciute nelle impostazioni. Oppure utilizzare un catalogo di terze parti come f-droid (FOSS), aptoide, etc.

Su iOS, puoi installare un file .ipa tramite servizi come appBox (FOSS), diawi o installOnAir. In questo caso, senza jailbreak, non puoi utilizzare un catalogo di terze parti.

[mattewRE]

Lo dico giusto per completezza visto che pare che molti di voi, nonostante siate tecnicamente informati, lo ignorano:

su iOS il Sideloading di IPA è fattibile e si usa in molte situazioni, come ad esempio installazione di emulatori non approvati da Apple sullo store.

L’attuale modalità non è molto praticabile per un utilizzo da parte della massa, quindi non lo considero una soluzione al preciso problema Epic. Il mio è solo un riferimento informativo generico.

[Cfranco]

Originariamente inviato da demon77

Ma scusate.. forse mi manca qualche pezzo..
Ma se Apple (o qualsiasi ditta "PIPPO") produce il proprio device e relativo ecosistema, store, e via dicendo.. lo fa con le SUE regole e le SUE condizioni.

Se ti stanno bene entri nello store e vai sui relativi device, se non ti stanno bene saluti.
Epic con questa valuta virtuale all'interno del gioco ha di fatto aggirato e violato le condizioni poste da Apple per il suo Appstore, quindi GIUSTAMENTE Apple l'ha rimossa.

Cioè.. cacchio vuole?
Pretende di stare nello store alle sue condizioni ed alle sue regole?

Ti sfugge un piccolo particolare :
Il telefono non è di proprietà di Apple ma dell' acquirente

E l' acquirente dovrebbe decidere cosa e come installare

[cronos1990]

Originariamente inviato da coschizza

Si ti mancano molti pezzi la valuta virtuale non c’entra nulla

La valuta virtuale centra, anche se probabilmente è solo un pretesto creato ad hoc per "obbligare" Apple (secondo il loro stesso contratto) a rimuovere Fortnite dal loro Store. Fortinite che è stato rimosso anche da Android per lo stesso motivo.

Il nodo del discorso riguarda semmai l'UE e l'uso che se ne fa per sviluppare altri giochi, ed è li che (da quanto capito) che la cosa si fa più "nebulosa".

Originariamente inviato da Cfranco

Ti sfugge un piccolo particolare :
Il telefono non è di proprietà di Apple ma dell' acquirente

E l' acquirente dovrebbe decidere cosa e come installare

Già detto nell'altro topic. Il dispositivo Hardware sarà dell'acquirente, ma il sistema operativo iOS NO. E il software lo installi prima di tutto sul sistema operativo.

E dato che Apple ha tutto il diritto di decidere cosa si possa installare sul suo OS, il cliente non può farci nulla. Perchè il cliente ha solo una licenza d'uso dell'OS, non lo possiede. Lo stesso store è un'applicazione software di proprietà della Apple di cui il possessore dell'iPhone ha solo una licenza d'uso.

iOS permette di installare solo applicazioni presenti sul suo store, e il possessore dell'iPhone non ci può far nulla. Per lo stesso motivo, nessuno a parte Apple può decidere cosa ci sia o non ci sia sul suo store (ovviamente in base alla licenza d'uso fornita dalla stessa Apple).

Originariamente inviato da mmorselli

Cosa che Epic ovviamente sapeva dall'inizio, senza necessità che si pronunciasse un giudice. Se violo una clausola contrattuale perché il contratto mi sta stretto so benissimo di aver provocato la lite, con premeditazione, e questo mi conferisce un vantaggio.

Ora la domanda è, chi ha più da rimetterci? Epic in termini di minori vendite, o Apple in termini di immagine sul lungo termine? Una cosa è certa, Epic prima di fare questa mossa ha potuto fare i suoi calcoli, Apple no.

Si tratta palesemente di una mossa strategica di Epic. Quale che sia il fine poi è un altro discorso, ho letto diverse teorie (quella che più mi affascina è il fatto che quasi il 50% di Epic è detenuto da Tencent, azienda cinese, e tutto questo rientra nelle politiche di guerra all'America; dato che Apple è americana).

[demon77]

Originariamente inviato da Cfranco

Ti sfugge un piccolo particolare :
Il telefono non è di proprietà di Apple ma dell' acquirente

E l' acquirente dovrebbe decidere cosa e come installare

Occhio che qui le finezze legali si sprecano.
L'hardware del telefono è tuo, ma il software e tutto il resto no. C'è tutta la pappardella sui termini di utilizzo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da mmorselli

Questo era una volta, con le vecchie versioni di Android, e la procedura era volutamente resa complicata per favorire le installazioni da Google Play.

Oggi, molto probabilmente per anticipare e prevenire accuse di abuso di posizione dominante, la procedura è molto più snella. Scarichi un APK da un sito, lo apri, esce un pop-up che ti chiede se ti fidi di questa fonte, rispondi di sì e l'applicazione si installa.

Per Android torna utile per applicazioni ufficiali che però non si trovano nello store del proprio paese.

Per dire, sul mio smartphone ho un gioco che viene venduto in America e Giappone sullo store ufficiale Android, ma non in Europa. Mi sono procurato l'apk (ci sono siti al di fuori dello store in cui trovi gli apk di tutte le app Android) e via. Li sei relativamente tranquillo di avere un'app che non sia un malware.

Discorso diverso è andare a cercare app che invece sullo store non esiste affatto, io in linea di massima eviterei a meno di non essere sicuri al 100% della fonte.

[Cfranco]

Originariamente inviato da demon77

Occhio che qui le finezze legali si sprecano.
L'hardware del telefono è tuo, ma il software e tutto il resto no. C'è tutta la pappardella sui termini di utilizzo.

Ricordo che per la UE la pappardella non ha alcun valore legale

[gd350turbo]

Originariamente inviato da cronos1990

Discorso diverso è andare a cercare app che invece sullo store non esiste affatto, io in linea di massima eviterei a meno di non essere sicuri al 100% della fonte.

Io ho una schermata di app che non ci sono sullo store...
Avrei un grosso danno/limite ad avere un telefono che non me lo permette !
In gran parte app che vengono moddate per aggiungere/modificare funzioni, qualche app fornita direttamente dal produttore, e qualcosa di sviluppatori indipendenti, ovviamente roba di una certa reputazione.

Detto questo, trovo che tutta questa attenzione che viene riservata a questo gioco di *beeep* sia assolutamente indice della devoluzione del genere umano.

[eeWee72]

"inadimplenti non est adimplendum".

Hai firmato un contratto per avere più transazioni economiche perché utenti iOS avrebbero installato il tuo gioco; il gioco si scarica gratis e tu guadagni con le transazioni per acquistare v-buck; il contratto prevede che ogni transazione abbia una percentuale che va al gestore dello STORE (Apple o Android).
Tu, per cupidigia o perché non ci stai dentro con le spese, infrangi il contratto.
Io, gestore dello STORE ti considero inadempiente e perciò sono svincolato dal dovere di fare la mia parte (= permetterti di far scaricare il tuo gioco dal mio STORE).

Plain and easy, dal punto di vista legale.

I soldi che Epic ha speso per fare le campagne contro la Apple, i video (farlocchi, 1984 era una cosa diversa), raccontare di "battaglia contro il monopolio" (che non c'è: è duopolio, se proprio vogliamo, e loro comunque sono multipiattaforma) per ora non stanno fruttando, secondo me.

Perfino mio figlio 11enne ha capito che Epic ha torto.