Dal vivo le cuffie magnetiche planari per videogiocatori Audeze Mobius

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://smarthome.hwupgrade.it/news/...ius_80042.html

Una demo ci ha permesso di provare Audeze Mobius, le cuffie con driver magnetici planari per i videogiocatori. La tecnologia NX Waves per la localizzazione del suono e il sistema di tracciamento della posizione della testa rendono l'esperienza audio e videoludica molto interessante

Click sul link per visualizzare la notizia.

[dado1979]

Una risposta in frequenza che va dai 10 Hz ai 50 Hz? Siete sicuri?
Sarà dai 10 Hz ai 50 KHz immagino.

[Filodream]

Si, da 10hz a 50Khz.

Ma non date mai peso ai dati di risposta in frequenza, contano meno del tempo di risposta GtG dichiarato sui monitor. Le migliori cuffie che abbia mai provato sono dichiarate per 15-22000hz.

Ho le Mobius da più di un mese, la tecnologia head tracking funziona molto bene.. aumenta l'immersione e aiuta nella localizzazione dei suoni. Cuffie gaming più utili disponibili ad ora sul mercato.
Ma il loro suono è davvero hi-fi? Io non direi.
Ho provato varie cuffie stereo sulla stessa fascia di prezzo delle Mobius e a livello di qualità audio "nuda e cruda" risultano superiori, soprattutto in dinamica e ampiezza della scena sonora.. Beyerdynamic dt1770 pro e Shure srh1540 per fare 2 esempi (entrambe a design chiuso, come le Mobius).
Oltretutto le Audeze non brillano in comodità.
Direi che le Mobius suonano come delle buone cuffie stereo sulle 200€, ma hanno il vantaggio di integrare un dac\amp che le fa già esprimere al 90% + tecnologia head tracking + microfono + bluetooth (che non userò mai).

[dado1979]

Originariamente inviato da Filodream

Si, da 10hz a 50Khz.

Ma non date mai peso ai dati di risposta in frequenza, contano meno del tempo di risposta GtG dichiarato sui monitor. Le migliori cuffie che abbia mai provato sono dichiarate per 15-22000hz.

Ho le Mobius da più di un mese, la tecnologia head tracking funziona molto bene.. aumenta l'immersione e aiuta nella localizzazione dei suoni. Cuffie gaming più utili disponibili ad ora sul mercato.
Ma il loro suono è davvero hi-fi? Io non direi.
Ho provato varie cuffie stereo sulla stessa fascia di prezzo delle Mobius e a livello di qualità audio "nuda e cruda" risultano superiori, soprattutto in dinamica e ampiezza della scena sonora.. Beyerdynamic dt1770 pro e Shure srh1540 per fare 2 esempi (entrambe a design chiuso, come le Mobius).
Oltretutto le Audeze non brillano in comodità.
Direi che le Mobius suonano come delle buone cuffie stereo sulle 200€, ma hanno il vantaggio di integrare un dac\amp che le fa già esprimere al 90% + tecnologia head tracking + microfono + bluetooth (che non userò mai).

Lungi da me dire che avere una risposta ampia sia sinonimo di altissima qualità, sarebbe già meglio dire che da 20 Hz a 20 KHz la risposta è piatta o almeno dire un +- Db di differenza alle varie bande d'ottava.
In ogni caso il miglior orecchio umano del mondo sente dai 20 Hz ai 20 KHz e nel 90% dei casi non si avvertono ne i 20 Hz ne i 20 KHz.
Ho un Paio di Sennheiser HD 600, che non saranno le migliori cuffie del mondo, ma sono cmq già ad livello molto alto.

[kliffoth]

Originariamente inviato da Filodream

Si, da 10hz a 50Khz.

Ma non date mai peso ai dati di risposta in frequenza, contano meno del tempo di risposta GtG dichiarato sui monitor. Le migliori cuffie che abbia mai provato sono dichiarate per 15-22000hz.

Ho le Mobius da più di un mese, la tecnologia head tracking funziona molto bene.. aumenta l'immersione e aiuta nella localizzazione dei suoni. Cuffie gaming più utili disponibili ad ora sul mercato.
Ma il loro suono è davvero hi-fi? Io non direi.
Ho provato varie cuffie stereo sulla stessa fascia di prezzo delle Mobius e a livello di qualità audio "nuda e cruda" risultano superiori, ... -omissis...

Per quanto mi risulta per gaming non occorre qualità Hi-Fi, nel senso che, ad esempio, i bassi servono a poco o nulla, ed anzi disturbano e devono essere controllati.
Quello che occorre sono i suoni nella gamma medio-alta (i rumori di passi e fruscii) e buon imaging.
Ci sono amplificatori come lo SENNHEISER GSX 1000 che fanno proprio questo.

[dado1979]

Originariamente inviato da kliffoth

Per quanto mi risulta per gaming non occorre qualità Hi-Fi, nel senso che, ad esempio, i bassi servono a poco o nulla, ed anzi disturbano e devono essere controllati.
Quello che occorre sono i suoni nella gamma medio-alta (i rumori di passi e fruscii) e buon imaging.
Ci sono amplificatori come lo SENNHEISER GSX 1000 che fanno proprio questo.

La penso molto molto diversamente... Hi-Fi significa alta fedeltà... se nell'idea di chi ha composto la canzone o semplicemente il suono del gioco ci sono certe frequenze un sistema ad alta fedeltà riprodurrà quel suono come il creatore aveva in mente... fare delle equalizzazioni lo trovo SEMPRE sbagliato, anche in un suono game.
Cosa diversa è la spazialità se si sta giocando... la spazialità ci sta... l'equalizzazione no.
Per capirci Hi-Fi è solo un sistema con qualità maggiore ad un sistema non hi-fi, non con caratteristiche diverse.

[nickname88]

Un prodotto con tecnologia HiFi pesantemente sbilanciato appositamente nel timbro ...
Come buttare una tecnologia costosa nel cesso

[dado1979]

Originariamente inviato da nickname88

Un prodotto con tecnologia HiFi pesantemente sbilanciato appositamente nel timbro ...
Come buttare una tecnologia costosa nel cesso

Una roba hi-fi non ha nessun sbilanciamento nella timbrica... altrimenti che alta fedeltà sarebbe.
Se comprassi un un SLSM SD-793II (che è sia un DAC che un ampli cuffie) che costa 69 euro e suona meglio di una Asus Xonar STX (e già la STX è qualcosa che suona bene nei confronti di roba da game).
Non servono tanti soldi per l'hi-fi, serve non farsi far su dalla pubblicità e utilizzare le proprie orecchie.
L'hi-fi non è una tecnologia, fa la stessa cosa con la stessa tecnologia... solo che lo fa meglio.

[nickname88]

Originariamente inviato da dado1979

Una roba hi-fi non ha nessun sbilanciamento nella timbrica... altrimenti che alta fedeltà sarebbe.
Se comprassi un un SLSM SD-793II (che è sia un DAC che un ampli cuffie) che costa 69 euro e suona meglio di una Asus Xonar STX (e già la STX è qualcosa che suona bene nei confronti di roba da game).
Non servono tanti soldi per l'hi-fi, serve non farsi far su dalla pubblicità e utilizzare le proprie orecchie.
L'hi-fi non è una tecnologia, fa la stessa cosa con la stessa tecnologia... solo che lo fa meglio.

I prodotti HiFi tipicamente ( quindi non nel senso stretto del termine ) non si limitano ad avere una risposta in frequenza piatta, solitamente implicano anche una componentistica di una certa qualità al fine di riprodurre al meglio tutte le frequenze, e la tecnologia magnetoplanare è il top.

Ma infilarla in prodotti del genere è come infilare i suddetti drives e tirare lo sciacquone.
Una tecnologia del genere deve essere abbinata ad una timbrica appunto di tipo flat per esprimersi al meglio e ricercare la fedeltà audio, altrimenti è sprecata.

[dado1979]

Originariamente inviato da nickname88

I prodotti HiFi tipicamente ( quindi non nel senso stretto del termine ) non si limitano ad avere una risposta in frequenza piatta, solitamente implicano anche una componentistica di una certa qualità al fine di riprodurre al meglio tutte le frequenze, e la tecnologia magnetoplanare è il top.

Ma infilarla in prodotti del genere è come infilare i suddetti drives e tirare lo sciacquone.

No, non ci siamo; hai un po' di confusione in questa cosa.
Avere una risposta piatta (cosa peraltro impossibile) con un carico (ad esempio 6 ohm ma potrebbe essere a 4 o 8 ohm o anche molto di più se è una cuffia) significherebbe avere un impianto ad altissima fedeltà: non è la componentistica che dice se una cosa è hi-fi, è il risultato (la curva piatta alle varie bande d'ottava di frequenze).

[nickname88]

Originariamente inviato da dado1979

No, non ci siamo; hai un po' di confusione in questa cosa.
Avere una risposta piatta (cosa peraltro impossibile) con un carico (ad esempio 6 ohm ma potrebbe essere a 4 o 8 ohm o anche molto di più se è una cuffia) significherebbe avere un impianto ad altissima fedeltà: non è la componentistica che dice se una cosa è hi-fi, è il risultato (la curva piatta alle varie bande d'ottava di frequenze).

Completamente piatta non è possibile nel senso che non puoi averla "perfettamente" flat, ci sono sempre oscillazioni ma ovviamente si parla di grandi linee. Detto ciò per avere una riproduzione di questo tipo non puoi averla con componenti di scarsa qualità.

Ben diverso invece avere un diagramma palesemente a V indotto che sono le tipiche impostazioni che prediligono le schifezze pubblicizzate come "gaming" e che possiede questo prodotto.

A parte che per i giochi io lo trovo penoso, alti e bassi sono a volume alto mentre la voce maschile appare molto distante, in titoli come molti dialoghi il risultato può essere penoso, senza contare che le esplosioni in una traccia audio di un titolo rappresentano solo un elemento di tanti, che molti nemmeno percepiscono.

[dado1979]

Originariamente inviato da nickname88

Completamente piatta non è possibile nel senso che non puoi averla "perfettamente" flat, ci sono sempre oscillazioni ma ovviamente si parla di grandi linee. Detto ciò per avere una riproduzione di questo tipo non puoi averla con componenti di scarsa qualità.

Sulla frase dove dici che ci vogliono per forza componenti alta qualità e alto prezzo non sono molto d'accordo... soprattutto negli ultimi 10 anni e con le nuove amplificazioni digitali (classe D e T) con pochi soldi riesci ad avere degli ampli, DAC o ampli cuffie di ottimo livello con meno di 100 euro.
Io ho avuto (adesso lo usa mia sorella a casa) un SMSL SA-40 che (lo pagai 65 euro) che era paragonabile al mio NAD C350 (roba da 600 euro in passato).
Per i dac/amplicuffie vale una roba simile, ci sono elettroniche che costano niente e valgono molto:

Prova ad ascoltarle senza preconcetti, ne rimarrai sorpreso

[Filodream]

Cerco di evitare di parlare proprio di hi-fi e dac\amp per non andare troppo OT (sono infognatissimo in questo campo, se inizio a parlarne è la fine.. ).
Ci tengo a dire che le Mobius non hanno una risposta a V e che la risposta a V non è per forza la risposta di un tipico headset gaming, perché ne ho ascoltati con risposte di tutti i tipi (gli headset gaming solitamente suonano male e basta, anche se ci sono eccezioni).. queste Audeze sono bilanciate, hanno un buon basso da magnetoplanare, ma niente di minimamente invasivo. Il medio è intimo e per nulla in ombra, gli alti vellutati.. con un dettaglio modesto (non si incappa certo in affaticamento durante l'ascolto con le Mobius). Imaging più che sufficiente (c'è di meglio in questo comparto a questi prezzi) e ampiezza della scena sonora solo decente. Il waveNX (con effetto ambiente regolabile da 0 a 100) incrementa la larghezza e la profondità della scena sonora, ma qui parliamo di un effetto ambiente "artificiale" che imita una stanza (da piccola a salone cinema), non è il soundstage ampio e al contempo naturale come quello fornito per esempio da una Sennheiser hd800. La qualità audio in sé, come dicevo nel messaggio precedente, non è proprio da cuffie da 400 euro, è più paragonabile a ciò che si può ascoltare in fascia 200€.. in ogni caso, ad oggi, non ho ascoltato niente di meglio tra le cuffie gaming e ho dato una possibilità a tutti i modelli più conosciuti. Oltre a questo, devo sottolineare che la sua modalità 8 canali + head tracking + waveNX compongono una squadra vincente nel gaming, competitivo e non. Un bel mix di immersione e precisa collocazione dei suoni nello spazio virtuale 3d. Le ho recensite su Amazon se vi interessa andare più nei dettagli.
Il tipo di risposta a V comunque non è da condannare a prescindere, c'è più di un modello con estremi di banda in evidenza, alcune cuffie di questo tipo stanno tranquillamente oltre i 1000 euro e sono pienamente categorizzate come hi-fi. Anche la Beyerdynamic T1 è piuttosto colorata per essere una top gamma.

Le nuove Kingston prodotte su base Mobius avranno invece una equalizzazione più "gaming" da quanto ho letto, con un potenziamento della gamma bassa.. cosa di cui aver paura effettivamente e infatti penso che Mobius rimarrà il mio Headset gaming preferito ancora per un po'.

La tecnologia magnetoplanare è buona e ha i suoi vantaggi, ma le dinamiche hanno ancora molto da dire.. quelle che io reputo le migliori cuffie che abbia mai ascoltato sono delle italianissime dinamiche in carico isobarico.

[kliffoth]

Originariamente inviato da dado1979

La penso molto molto diversamente... Hi-Fi significa alta fedeltà... se nell'idea di chi ha composto la canzone o semplicemente il suono del gioco ci sono certe frequenze un sistema ad alta fedeltà riprodurrà quel suono come il creatore aveva in mente... fare delle equalizzazioni lo trovo SEMPRE sbagliato, anche in un suono game.
Cosa diversa è la spazialità se si sta giocando... la spazialità ci sta... l'equalizzazione no.
Per capirci Hi-Fi è solo un sistema con qualità maggiore ad un sistema non hi-fi, non con caratteristiche diverse.

Secondo me non sei entrato nell'ottica di cosa sia l' "audio gaming".
Io personalmente ho scoperto la cosa da poco cercando informazioni per materiale che mi interessa (tutto è partito da una recensione di un prodotto su z-review ...odio il tipo e il suo modo di fare ma rimane una buona fonte).

Intendo dire che se stai giocando, e se giochi online in maniera "competitiva", vuoi avere ogni minimo vantaggio, ed avere i bassi diminuiti (cosa che io non vorrei mai) che certo toglie ricchezza al suono, ma che permette di sentire meglio tutti quei rumori di passi, fruscii e caricamenti dei proiettili, si traduce nell'avere un vantaggio rispetto all'avversario.
Questi prodotti gaming si rivolgono principalmente alla tipologia gi diocatori online di fps e simili.
Se una persona, a differenza di come faccio io che mi godo il mio gioco in pace e spesso in single player e quindi mi gusto la sua ricchezza sonora, intende giocare per vincere, non ha interesse a questi aspetti artistici, ha un fine e gli serve un mezzo, e l'intera estensione di un basso di una esplosione non gli fa sentire bene un nemico che si avvicina.

Comunque Hi-Fi non indica necessariamente un suono monitor come quello che tu descrivi.
Moltisisme casse di livello audiofilo e parlo di cose tipo le Nautilus (e poi a salire finchè si vuole) sono casse acustiche, e tutto il discorso sta nel riprodurre ogni dettaglio rimanendo nella musicalità, con tutta la soggettività implicita nel termine e che di fatto alimenta discusioni infinite e l'intero mercato HiFi.

Un suono puramente monitor come quello che dici è invece altro, e non sempre è piacevole da ascoltare.
Io al momento uso delle Yamaha MT5, che sono monitor consigliate dalla stessa Yamaha anche per ascolto (ed infatti sono leggermente scure/calde), ma sembra ad esempio che il modello MT8 fuori dall'ambito lavorativo, dove fa egregiamente il suo dovere, segnalando all'ingegnere del suono ogni dettaglio, sia sconsigliato per via dei sibili e dell'esposizione di un amplissimo spettro in alto.
Una cuffia monitor tende poi ad avere un backstage magari un pelo ridotto ma un imaging perfetto...insomma diverse cose.

E ti dirò di più: mi sono accorto proprio con queste cuffie che nella schermata di crafting di TF2 c'è una sorta di sibilo molto basso ed appena percettibile che non avevo mai sentito prima, che non è piacevole e che sicuramente non è stato messo dall'autore nell'ottica della fruizione del prodotto, tanto più che è una schermata senza musica di sottofondo (ecco il suono monitor).

[kliffoth]

Originariamente inviato da Filodream

...

Ci tengo a dire che le Mobius non hanno una risposta a V e che la risposta a V non è per forza la risposta di un tipico headset gaming,

...

Il tipo di risposta a V comunque non è da condannare a prescindere, c'è più di un modello con estremi di banda in evidenza, alcune cuffie di questo tipo stanno tranquillamente oltre i 1000 euro e sono pienamente categorizzate come hi-fi. Anche la Beyerdynamic T1 è piuttosto colorata per essere una top gamma.

Che poi il suono gaming predilige le frequenze medio-alte

Riguardo al secondo punto, è esattamente quello che dico anche io nel post precedente.
Il suono HiFi è dettagliato ma più o meno colorato, e l'arte sta nel nascondere la colorazione, mantenedo tutti i dettagli e senza enfatizzare o diminuire nulla (cosa comunque variabilissima a seconda dei gusti), ma sempre tenendo d'occhio il quadro "musicale" d'insieme