La porta USB sta per compiere 20 anni, ma sapete chi l'ha inventata?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/perifer...ata_59587.html

A gennaio 2016 lo standard USB compirà 20 anni. Lento a diffondersi sul nascere, adesso viene utilizzato su circa 10 miliardi di dispositivi in tutto il mondo e non ne possiamo fare a meno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[!fazz]

niente lucro??

Getting a Vendor ID

If you are a new USB product developer looking to get a vendor ID for your company, there are two preferred options for doing this:

1) Become a member of the USB-IF. Among the many benefits of being a member is the assignment of a vendor ID to your company (if one has not been previously assigned). The annual membership fee is US$4,000. Download the membership application.

2) Become a USB-IF non-member logo licensee. Logo licensees are eligible to use the USB logo in conjunction with products that pass USB-IF compliance testing. In addition, you must also purchase a vendor ID if one has not been previously assigned to your company. The licensing fee is US$3,500 for a two year term (this fee is waived for USB-IF members). Click on the link to download the Logo Trademark License Agreement and Logo Usage Guidelines and vendor ID form in order to become a logo licensee. If your company does not already have a Vendor ID number, your company must execute and return the Vendor ID form along with your USB-IF Trademark License Agreement. The Vendor ID is US$5,000. Please keep in mind that becoming a USB-IF Logo Licensee alone does not entitle your company to USB-IF membership benefits.

If you would like to purchase a vendor ID without signing the logo license agreement, the fee for this purchase is US$5,000. If you do not execute the logo license agreement, you are not authorized to use the USB logo in conjunction with your products regardless of their testing status.

[ziozetti]

Il primo circuito integrato compatibile con USB lo ha creato Intel nel 1995, e le specifiche definitive di USB 1.0 non erano di certo da capogiro: nel gennaio 1996 si annunciava la tecnologia con un transfer rate di 12Mbit/s alla modalità "Full Speed", pensata per i dispositivi di archiviazione, mentre per le periferiche veniva attivata la modalità "Low Speed" da 1,5Mbit/s.

Se la memoria non mi inganna, il problema principale di USB non era (e non è) la velocità, ma l'enorme consumo di risorse durante i trasferimenti.
Firewire era meglio di USB come SCSI era meglio di ATA, poiché aveva un controller dedicato (o quello che era, sinceramente non ricordo i dettagli).

[ziozetti]

Originariamente inviato da !fazz

niente lucro??

Potrebbe essere: Nino scrive "le compagnie non hanno mai richiesto costi di licenza", quello che hai postato tu si riferisce all'USB Implementers Forum, "a non-profit corporation founded by the group of companies that developed the Universal Serial Bus specification".
http://www.usb.org/about

[Speedy L\'originale]

Certo che potevano studiarle con un modo d'inserimento meno problematico, ci sono diverse soluzioni migliori x quanto riguarda l'inserimento del cavo...

[!fazz]

Originariamente inviato da ziozetti

Potrebbe essere: Nino scrive "le compagnie non hanno mai richiesto costi di licenza", quello che hai postato tu si riferisce all'USB Implementers Forum, "a non-profit corporation founded by the group of companies that developed the Universal Serial Bus specification".
http://www.usb.org/about

guarda che è praticamente la stessa cosa, ci sono passato l'anno scorso per lo sviluppo di un dispositivo, praticamente se vuoi creare un dispositivo usb devi per forza essere certificato dal consorzio e devi per forza farti certificare il dispositivo dai laboratori (oltre alla certificazione emc chiaro), il fatto che il consorzio sia no profit è solo un aspetto legale, la differenza rispetto ad altri protocolli, come il fw, è che non hai un costo di licenza a dispositivo ma una fee fissa per ogni modello di dispositivo ma comunque devi pagare (e se ti compri una mcu con supporto usb a bordo il risultato non cambia visto che il produttore sicuramente ricarica il costo di licenza sul dispositivo), questo è il principale motivo per cui in ambito industriale ( molti dispotivi diversi, pochi pezzi per modello) si usa ancora moltissimo la rs 232 /485

[ziozetti]

Originariamente inviato da !fazz

guarda che è praticamente la stessa cosa, ci sono passato l'anno scorso per lo sviluppo di un dispositivo, praticamente se vuoi creare un dispositivo usb devi per forza essere certificato dal consorzio e devi per forza farti certificare il dispositivo dai laboratori (oltre alla certificazione emc chiaro), il fatto che il consorzio sia no profit è solo un aspetto legale, la differenza rispetto ad altri protocolli, come il fw, è che non hai un costo di licenza a dispositivo ma una fee fissa per ogni modello di dispositivo ma comunque devi pagare (e se ti compri una mcu con supporto usb a bordo il risultato non cambia visto che il produttore sicuramente ricarica il costo di licenza sul dispositivo), questo è il principale motivo per cui in ambito industriale ( molti dispotivi diversi, pochi pezzi per modello) si usa ancora moltissimo la rs 232 /485

E' roba da avvocati più che da tecnici, ma la differenza c'è.
Per usare USB finanzi il consorzio che reinveste, per usare (ad esempio) FAT paghi Microsoft che se li tiene; tu alla fine paghi lo stesso ma in teoria i tuoi soldi vengono usati in modo diverso.

[ziozetti]

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

Certo che potevano studiarle con un modo d'inserimento meno problematico, ci sono diverse soluzioni migliori x quanto riguarda l'inserimento del cavo...

L'USB sostituisce seriali, parallele e miniDIN vari, il passo in avanti era enorme.

Comunque il problema non si pone, lo sanno tutti che ci vogliono tre passaggi per inserire un connettore USB: la prima volta provi ed è nel verso sbagliato, lo giri ed è ancora nel senso sbagliato, lo giri ancora ed entra.

[Dominioincontrastato]

pls mettete i moderatori al posto dei redattori per fare le news

[Muppolo1]

Sì, e sono vent'anni che l'USB ha gli stessi identici problemi... dispositivi che a volte non vengono riconosciuti per chissà per quale motivo, velocità effettiva molto inferiore al quella teorica, alimentazione scarsissima per gli HDD, impossibilità di sapere da che verso infilare la spina senza guardarla...
Tutte cose che il FireWire aveva risolto 20 anni fa.

Ai problemi sopra aggiungo pure, ora, la fragilità del connettore micro-usb.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ziozetti

L'USB sostituisce seriali, parallele e miniDIN vari, il passo in avanti era enorme.

Comunque il problema non si pone, lo sanno tutti che ci vogliono tre passaggi per inserire un connettore USB: la prima volta provi ed è nel verso sbagliato, lo giri ed è ancora nel senso sbagliato, lo giri ancora ed entra.

heehee per quello hanno inventato dopo 20 anni l'usb tipe c...


così non devi girare niente , ma in compenso devi smattare per trovare il cavo giusto !

[ziozetti]

Originariamente inviato da Muppolo1

Tutte cose che il FireWire aveva risolto 20 anni fa.

Con un costo molto maggiore: le royalties relativamente alte su prodotti con margine risicato l'hanno relegato a una nicchia.

[!fazz]

Originariamente inviato da ziozetti

E' roba da avvocati più che da tecnici, ma la differenza c'è.
Per usare USB finanzi il consorzio che reinveste, per usare (ad esempio) FAT paghi Microsoft che se li tiene; tu alla fine paghi lo stesso ma in teoria i tuoi soldi vengono usati in modo diverso.

guarda sono scettico, anche perchè nei vari working group / task group vari ci bazzichiamo parecchio sia per protocolli industriali che consumer
praticamente investono in cosa? nel pagare gettoni di presenza / stipendi a tecnici normalmente impiegati all'interno dell'azienda ergo il risultato non cambia

ps il giro giusto nel tuo esempio è tu che paghi fiat che paga Microsoft che paga polito che paga lo spinoff joint venture polito-microsoft (di cui non mi ricordo il nome) che paga hp ecc ecc per avere la presa usb nel tuo cassetto portaoggetti.

ps purtroppo costi del genere sono innegabili, se si vuole avere un supporto devi finanziare un autority per l'identificazione dei dispositivi ma ciò non toglie che le migliaia di euro richieste siano un lucrare bello e buono (e non per niente in ambito industriale l'usb è ha una penetrazione di mercato ridicola nonostante risolverebbe un bel pò di problemi)

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Muppolo1

Sì, e sono vent'anni che l'USB ha gli stessi identici problemi... dispositivi che a volte non vengono riconosciuti per chissà per quale motivo, velocità effettiva molto inferiore al quella teorica, alimentazione scarsissima per gli HDD, impossibilità di sapere da che verso infilare la spina senza guardarla...
Tutte cose che il FireWire aveva risolto 20 anni fa.

Ai problemi sopra aggiungo pure, ora, la fragilità del connettore micro-usb.

le porte dei PC hanno sempre avuto, fin dagli inizi, un verso di inserimento unico. Forse 20/30 anni fa si pensava che chi fosse capace di utilizzare un computer dovesse avere anche abbastanza cervello per capire come inserire un connettore in una porta. All'epoca poi probabilmente pensavano più a periferiche del tipo: una volta connesse le lascio lì, come mouse, tastiere, stampanti. Smadonnavi 5 minuti lì sotto alla scrivania in mezzo a cavi e spine per poi non ritornarci più per mesi.
Non si immaginavano l'avvento di così tante periferiche che richiedono quotidiane connessioni/disconnessioni.

E infatti solo negli ultimi 10/15 anni la direzione intrapresa è stata quella di avvicinarsi un po' di più all'utente medio, e a quel punto qualcuno avrà pensato che anche i nuovi standard USB dovesse essere più "user-friendly".

problemi ne hai e ne avrai sempre, possono dipendere da tanti fattori, dai dispositivi, ai drivers, all'OS, all'utente, questo non significa che lo standard USB è fatto male, significa solo che chi l'ha implementato l'ha fatto con i piedi. Puoi trovare dispositivi di varie aziende che vanno benissimo sempre e comunque su ogni porta USB a cui li colleghi, e altri dispositivi che fanno le bizze ma questo non vuol dire che sia colpa dello standard.
Il FireWire è stato praticamente utilizzato da una sola azienda, per i propri hardwares proprietari, con pochissime periferiche di altre aziende in circolazione. Niente a che vedere con la diffusione di massa dell'USB.

per esperienza personale posso dirti che ad oggi non ho ancora trovato una sola porta, un solo connettore, di qualunque tipo, che non abbia una sua fragilità intrinseca. L'usura ce l'hai sempre e comunque quando effettui continue connessioni/disconnessioni, anche stando sempre attenti a non rompere o forzare nulla, alla fine ti ritroverai comunque un connettore che non funziona più, un cavo rotto, o una porta che non fa più contatto. Poco male se il connettore, il cavo, o la porta, ti costano pochi euro per la sostituzione.

[ziozetti]

Originariamente inviato da !fazz

...
non per niente in ambito industriale l'usb è ha una penetrazione di mercato ridicola nonostante risolverebbe un bel pò di problemi

Non è ancora terminato il passaggio da seriale a ethernet, che fretta hai?

[!fazz]

Originariamente inviato da maxnaldo

le porte dei PC hanno sempre avuto, fin dagli inizi, un verso di inserimento unico. Forse 20/30 anni fa si pensava che chi fosse capace di utilizzare un computer dovesse avere anche abbastanza cervello per capire come inserire un connettore in una porta. All'epoca poi probabilmente pensavano più a periferiche del tipo: una volta connesse le lascio lì, come mouse, tastiere, stampanti. Smadonnavi 5 minuti lì sotto alla scrivania in mezzo a cavi e spine per poi non ritornarci più per mesi.
Non si immaginavano l'avvento di così tante periferiche che richiedono quotidiane connessioni/disconnessioni.

E infatti solo negli ultimi 10/15 anni la direzione intrapresa è stata quella di avvicinarsi un po' di più all'utente medio, e a quel punto qualcuno avrà pensato che anche i nuovi standard USB dovesse essere più "user-friendly".

problemi ne hai e ne avrai sempre, possono dipendere da tanti fattori, dai dispositivi, ai drivers, all'OS, all'utente, questo non significa che lo standard USB è fatto male, significa solo che chi l'ha implementato l'ha fatto con i piedi. Puoi trovare dispositivi di varie aziende che vanno benissimo sempre e comunque su ogni porta USB a cui li colleghi, e altri dispositivi che fanno le bizze ma questo non vuol dire che sia colpa dello standard.
Il FireWire è stato praticamente utilizzato da una sola azienda, per i propri hardwares proprietari, con pochissime periferiche di altre aziende in circolazione. Niente a che vedere con la diffusione di massa dell'USB.

per esperienza personale posso dirti che ad oggi non ho ancora trovato una sola porta, un solo connettore, di qualunque tipo, che non abbia una sua fragilità intrinseca. L'usura ce l'hai sempre e comunque quando effettui continue connessioni/disconnessioni, anche stando sempre attenti a non rompere o forzare nulla, alla fine ti ritroverai comunque un connettore che non funziona più, un cavo rotto, o una porta che non fa più contatto. Poco male se il connettore, il cavo, o la porta, ti costano pochi euro per la sostituzione.

io non farei così di tutta l'erba un fascio, usb e fw non sono mai stati confrontabili come sistemi, sono bus di comunicazioni diversi nati per scopi completamente diversi e che hanno avuto una sovrapposizione solo negli ultimi anni. usb nasce principalmente per sostituire ps/2 e rs-232 per la gestione di periferiche di comunicazione e hmi aggiungendo di fatto la possibilità dell'hot swap e una maggiore resistenza meccanica del connettore (ps/2 e rs 232 soffrivano del problema del piegamento dei pin in seguito ad un inserimento mal effettuato) mentre fw è nato principalmente per lo streaming bidirezionale di flussi a/v.
quando è nato usb i pendrive erano prodotti destinati al solo mondo miiltare, le persone comuni usavano i floppy

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/perifer...ata_59587.html

A gennaio 2016 lo standard USB compirà 20 anni. Lento a diffondersi sul nascere, adesso viene utilizzato su circa 10 miliardi di dispositivi in tutto il mondo e non ne possiamo fare a meno

Click sul link per visualizzare la notizia.

Sta per compierne 20 e si sentono tutti.
Non capisco perchè accidenti non la rimpiazzano col Thunderbolt o perchè non si sbrigano ad introdurre la nuova USB.

[ziozetti]

Originariamente inviato da PaulGuru

Sta per compierne 20 e si sentono tutti.
Non capisco perchè accidenti non la rimpiazzano col Thunderbolt o perchè non si sbrigano ad introdurre la nuova USB.

Proprio perché, come dice l'abstract, ci sono 10 miliardi di dispositivi in tutto il mondo e per un sacco di usi va benissimo: tastiere, webcam, mouse, flash disk, HD consumer.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da ziozetti

Proprio perché, come dice l'abstract, ci sono 10 miliardi di dispositivi in tutto il mondo e per un sacco di usi va benissimo: tastiere, webcam, mouse, flash disk, HD consumer.

Siccome non ha concorrenza ed il nome USB è già affermata tanto vale rilasciare la nuova e vendere gli adattatori

[fraussantin]

Originariamente inviato da PaulGuru

Sta per compierne 20 e si sentono tutti.
Non capisco perchè accidenti non la rimpiazzano col Thunderbolt o perchè non si sbrigano ad introdurre la nuova USB.

È uscita la type c e sta facendo bestemmiare mezzo mondo ...

Casomai perche non la affiancano a qualcosa di nuovo senza far sparire la usb .