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Old 05-11-2012, 10:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/i...ple_44493.html

Nel corso delle ultime ore è stata pubblicata una analisi secondo cui il nuovo iPad mini costerebbe a Apple circa 188 dollari in fase di produzione, 140 dollari in meno del reale prezzo di vendita

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-11-2012, 10:11   #2
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22081
Il solito margine titanico che Apple si concede per i suoi prodotti.
E FA BENE.

Se uno è così ciuccio da volere a tutti i costi "laipad" quando soluzioni come il Kindle HD vengono via a 200 euro se lo merita di essere spennato!
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Old 05-11-2012, 10:22   #3
Charlie Oscar Delta
Senior Member
 
L'Avatar di Charlie Oscar Delta
 
Iscritto dal: Nov 2007
Città: roma
Messaggi: 4781
sulla memoria integrata rubano tutti, non solo apple. non comprerei MAI un device senza slot sd proprio per questo motivo, con 16gb ormai tra video hd e giochi non ci fai nulla, e non esiste che mi faccio fregare 200 euro per 48gb extra quando una classe10 da 32gb costa 20 euro!
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Old 05-11-2012, 10:28   #4
Sputafuoco Bill
Bannato
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 714
Al prezzo di produzione va aggiunto quello per pagare il personale, ingegneri, ricerca, tasse etc..
Il prezzo finale è giustissimo perché c'è gente che compra, il prezzo alla fine lo decidono gli acquirenti.
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Old 05-11-2012, 10:31   #5
Mr Pink
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 836
Costo di vendita X meno costo di produzione y uguale guadagno...mi pare un pò semplice
Ad esempio senza sapere però i costi di sviluppo è un pò come parlare di aria fritta.
Generalmente la cura posta da eppol su dettagli, materiali e software (vabbè, sorvolando sull'ultimo icoso) è nettamente superiore ai concorrenti e questo probabilmente si mangia buona parte degli utili.
Basta pensare che ci sono prodotti "copie" che sono venduti a prezzi quasi identici
Eppol è facilmente criticabile in tantissimi aspetti ma partiamo da basi migliori...
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Old 05-11-2012, 10:31   #6
Aenil
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L'Avatar di Aenil
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: in mezzo alla nebbia
Messaggi: 7762
Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Il solito margine titanico che Apple si concede per i suoi prodotti.
E FA BENE.

Se uno è così ciuccio da volere a tutti i costi "laipad" quando soluzioni come il Kindle HD vengono via a 200 euro se lo merita di essere spennato!
apple fa bene perché c'è chi ritiene, anche inconsapevolmente, di dare un plusvalore al device in ragione del sistema operativo, delle app, dell'assistenza e della qualità costruttiva. sono punti di vista e di certo non giudico stupidi quelli che prendono il kindle, sono due cose diverse per certi versi.
__________________
(firma tolta.. era così vecchia che sembrava una mercatino di antiquariato)
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Old 05-11-2012, 10:39   #7
Salvatopo
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L'Avatar di Salvatopo
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Bari
Messaggi: 3084
Gli costa parecchio, devo dire.
__________________
AMD Ryzen7 1700 - MSI X370 Gaming Pro Carbon - Corsair Vengeance RGB - MSI GTX-1080 Armor OC - LG 27UD68 - Corsair RM650i - Sharkoon M25-W - Samsung 850 evo - Western Digital Caviar Green 2TB
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Old 05-11-2012, 10:51   #8
hammer83
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L'Avatar di hammer83
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: CZ e CS
Messaggi: 351
non siate ingenui... Tutti i produttori fanno così.. non sono delle onlus. E finchè c'è chi sgancia dollari ed euro a profusione non hanno motivo(ne loro ne gli altri) ad abbassare troppo i prezzi.
Chiamali fessi!

Comunque in questi conti non si tiene mai conto del lavoro di ricerca e sviluppo, nonchè il fatto che gli stipendi ai dipendenti bisogna pur pagarli no? Non sono mica tutti come Maglionne...
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Old 05-11-2012, 10:53   #9
Gr8Wings
Senior Member
 
L'Avatar di Gr8Wings
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Roma
Messaggi: 1584
Chiaramente è solo un giocattolo costoso.
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Old 05-11-2012, 10:54   #10
Itacla
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 611
sono d'accordo che non sia questo "guadagno" dato dalla differenza tra costo di produzione e di acquisto a dire quanto apple ci mangia su.

Ma per quello esistono i bilanci. Prendete il margine netto che fa Apple e dividetelo (e pesatelo) per il numero di dispositivi che vende e vedrete che guadagni da capogiro fanno con questi prodotti (mi riferisco in particolare a iPhone e iPad). Lì tutti questi costi di marketing, progettazione, trasporto e via dicendo sono contati.

Ma d'altronde finch'è c'è gente disposta a spendere di più per avere spesso anche meno di altri prodotti Apple fa benissimo a continuare così. Anzi è da ammirare dal punto di vista commerciale.
Itacla è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 10:57   #11
mentalray
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2012
Città: Modena
Messaggi: 880
A distanza di 3-4 anni ancora non sono riuscito a trovare un senso ai tablet e se ipoteticamente dovessi comprarne uno domani la mia scelta si indirizzerebbe verso una diagonale di 7-8 pollici, modulo 3G integrato e minimo 32GB di memoria interna. Visto come si è evoluto il mercato e visto come è migliorato android rispetto al periodo in cui Apple se ne uscì col primo ipad di certo non prenderei mai questo mini a prezzi inauditi.Su playstore è in arrivo il nexus 7 32GB con modulo 3G a 299Euro!!!

Non intendo scagliarmi contro apple visto che quando i numeri sono dalla tua parte c'è poco da dire, ma in questo caso non hanno innovato nulla e stanno solo speculando sulle intuizioni che ebbe Jobs, mi chiedo solo per quanto tempo la gente sarà disposta a prendere un dispositivo apple a prezzi quasi doppi rispetto alla concorrenza attratta solamente dal blasone.
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Old 05-11-2012, 11:19   #12
mago_7
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 711
ma dai prima di tutto vorrei vedere quali costi sono presi in considerazione, perchè molto spesso in queste analisi si tiene conto dei soli materiali.
Che poi anche se fosse compreso tutto il costo di produzione (quindi anche lavoro, impianti etc...), bisognerebbe comunque considerare anche la progettazione e lo sviluppo, la distribuzione, il marketing e molte altre parti dell'azienda che sicuramente non vengono prese in considerazione in queste analisi. Poi una volta che al prezzo di vendita (senza IVA) togli tutti costi aziendali (e non solo di produzione) hai il tuo guadagno lordo al quale bisogna poi togliere le tasse.

Quindi un dispositivo con costo di produzione di 188$ che viene venduto a 329$ non genera assolutamente per apple un profitto di circa 140$...

Poi scusate, l'obbiettivo di qualsiasi azienda è quello di fare utili il più alti possibile (naturalmente nel rispetto di leggi e normative), mica di fare beneficenza

Ultima modifica di mago_7 : 05-11-2012 alle 11:23.
mago_7 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 11:41   #13
guido89_
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Originariamente inviato da mago_7 Guarda i messaggi
ma dai prima di tutto vorrei vedere quali costi sono presi in considerazione, perchè molto spesso in queste analisi si tiene conto dei soli materiali.
Che poi anche se fosse compreso tutto il costo di produzione (quindi anche lavoro, impianti etc...), bisognerebbe comunque considerare anche la progettazione e lo sviluppo, la distribuzione, il marketing e molte altre parti dell'azienda che sicuramente non vengono prese in considerazione in queste analisi. Poi una volta che al prezzo di vendita (senza IVA) togli tutti costi aziendali (e non solo di produzione) hai il tuo guadagno lordo al quale bisogna poi togliere le tasse.

Quindi un dispositivo con costo di produzione di 188$ che viene venduto a 329$ non genera assolutamente per apple un profitto di circa 140$...

Poi scusate, l'obbiettivo di qualsiasi azienda è quello di fare utili il più alti possibile (naturalmente nel rispetto di leggi e normative), mica di fare beneficenza
se è per quello allora non è contato nemmeno il costo in serie, ma per singolo device, che è superiore a quello della produzione in serie. in ogni caso per i costi non calcolati si fa ben presto a vedere qual'è il margine di guadagno di apple, si chiama rendiconto fiscale e lo rende pubblico ogni trimestre...e li si vedono quali sono gli introiti... in ogni caso i confronti con le altre aziende che non sono onlus mi fanno un po' sorridere: che apple pratichi prezzi superiori alla media (e non di poco) è di dominio pubblico, quindi nessuno è una onlus, ma che lei ci mangi sopra più degli altri mi sembra ammissibile senza problemi (indipendentemente o meno che il prodotto sia migliore o meno)
guido89_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 11:44   #14
giofal
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L'Avatar di giofal
 
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Secondo me la chiave di lettura dei dati dell'articolo è totalmente errata.

Il margine di profitto reale è molto più basso, se la sommatoria dei componenti costa 188$ significa che il reale profitto è quasi nullo (costi di progettazione, produzione, trasporto, logistici, assistenza e garanzia che prevede la sostituzione immediata ecc.ecc) e fa capire che i 249 dolleri/euro che si speravano erano in realtà impossibili e 329 euro è proprio il minimo che si potesse sperare.
__________________
Macbook Pro 16 M1 Pro
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giofal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 11:47   #15
mentalray
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Città: Modena
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Originariamente inviato da giofag Guarda i messaggi
Secondo me la chiave di lettura dei dati dell'articolo è totalmente errata.

Il margine di profitto reale è molto più basso, se la sommatoria dei componenti costa 188$ significa che il reale profitto è quasi nullo (costi di progettazione, produzione, trasporto, logistici, assistenza e garanzia che prevede la sostituzione immediata ecc.ecc) e fa capire che i 249 dolleri/euro che si speravano erano in realtà impossibili e 329 euro è proprio il minimo che si potesse sperare.
Quindi il Nexus7 è venduto sottocosto e Asus è una onlus?
mentalray è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 11:51   #16
mago_7
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Originariamente inviato da guido89_ Guarda i messaggi
se è per quello allora non è contato nemmeno il costo in serie, ma per singolo device, che è superiore a quello della produzione in serie. in ogni caso per i costi non calcolati si fa ben presto a vedere qual'è il margine di guadagno di apple, si chiama rendiconto fiscale e lo rende pubblico ogni trimestre...e li si vedono quali sono gli introiti... in ogni caso i confronti con le altre aziende che non sono onlus mi fanno un po' sorridere: che apple pratichi prezzi superiori alla media (e non di poco) è di dominio pubblico, quindi nessuno è una onlus, ma che lei ci mangi sopra più degli altri mi sembra ammissibile senza problemi (indipendentemente o meno che il prodotto sia migliore o meno)
Che apple pratichi dei prezzi gonfiati rispetto ad altri non lo ha mai messo in discussione nessuno.
ti do ragione sul fatto di andare a vedere i rendiconti e, a quanto pare, stando a delle analisi sui dati aziendale il margine che apple ha sull'ipad mini è molto inferiore rispetto ad altri device. tutto qui, apple su ogni mini non guadagna 140$
mago_7 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 11:57   #17
giofal
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Originariamente inviato da mentalray Guarda i messaggi
Quindi il Nexus7 è venduto sottocosto e Asus è una onlus?
Il Nexus 7 esattamente come l'iPad Mini è venduto con margini quasi nulli.

Per capire la differenza di 130 euro basta metterli fianco a fianco e usarli per 5 minuti:

-Qualità produttiva
-Fotovideocamera full HD
-Garanzia che prevede sostituzione immediata
-Sviluppo di software più ottimizzato che permette migliori prestazioni generali.

La differenza di prezzo c'è tutta.
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giofal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 11:59   #18
guido89_
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Messaggi: 453
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Originariamente inviato da mago_7 Guarda i messaggi
Che apple pratichi dei prezzi gonfiati rispetto ad altri non lo ha mai messo in discussione nessuno.
ti do ragione sul fatto di andare a vedere i rendiconti e, a quanto pare, stando a delle analisi sui dati aziendale il margine che apple ha sull'ipad mini è molto inferiore rispetto ad altri device. tutto qui, apple su ogni mini non guadagna 140$
un po' difficile da dire visto che i rendiconti di questo trimestre non ci sono ancora...è stato presentato una settimana e mezza fa ipad mini, i dati aziendali, apparte quelli del costo della componentistica per singolo device, sono attualmente impossibili da analizzare. inoltre i costi di produzione, logistica ecc che citate tutti sono una tantum e decisamente inferiori a quello che pensate essendo apple una multinazionale con una rete di distribuzione ben distribuita nel tempo e nello spazio. tra l'altro se mi dai ragione sui prezzi gonfiati è inutile dire che 329 € è il minimo e che non è una onlus, altre aziende lo fanno senza essere in perdita, tutt'altro, quindi sono discorsi del tutto fuori luogo..

EDIT:@giofag, anche per lo schermo la differenza c'è tutta...lo sviluppo software lascialo perdere che è sempre lo stesso. i componenti interni sono gli stessi di iphone e ipad in larga parte, lo schermo è uguale a quello dell ipad 2. i costi di sviluppo software di ipad mini rasentano lo 0 assoluto...

Ultima modifica di guido89_ : 05-11-2012 alle 12:02.
guido89_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2012, 12:00   #19
Armage
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Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 1307
oggi notizia bomba in evidenza su hwupgrade: i costi di vendita dei prodotti sono superiori ai costi di produzione.
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Old 05-11-2012, 12:05   #20
AlexSwitch
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L'Avatar di AlexSwitch
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 12671
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sono d'accordo che non sia questo "guadagno" dato dalla differenza tra costo di produzione e di acquisto a dire quanto apple ci mangia su.

Ma per quello esistono i bilanci. Prendete il margine netto che fa Apple e dividetelo (e pesatelo) per il numero di dispositivi che vende e vedrete che guadagni da capogiro fanno con questi prodotti (mi riferisco in particolare a iPhone e iPad). Lì tutti questi costi di marketing, progettazione, trasporto e via dicendo sono contati.

Ma d'altronde finch'è c'è gente disposta a spendere di più per avere spesso anche meno di altri prodotti Apple fa benissimo a continuare così. Anzi è da ammirare dal punto di vista commerciale.
Permettimi, ma non scriviamo bischerate!!!
Prendere i margini netti, alias profitti, da bilancio e dividerli per una categoria di prodotti è insensato come affermare che Apple si intasca 140$ di margine su ogni iPad mini ( da 16Gb e WiFi ) venduto.
Se non si analizza la struttura di costo di tutta la società, scendendo nel dettaglio delle varie voci e ponderandole per tutti i prodotti e i servizi venduti/forniti alla clientela, si ottiene solamente un dato sbagliato e/o fuorviante.

Per chi crede che queste " analisi " forniscano un quadro veritiero dei costi, ecco cosa non contemplano:

- costi di assemblaggio ( iPhone 5 docet )
- costi per il packaging ( produzione, fornitura e imballo )
- costi di trasporto vivo dai siti produttivi alle destinazioni finali di rivendita
- costi di logistica per resi, sostituzioni, riciclo e rigenerazione prodotto
- costi di magazzino presso gli Store
- costi per i servizi on line come iCloud
- costi per dazi doganali e gestione amministrativa diffusione prodotto

Detto ciò, sarebbe anche interessante ed utile, paragonare la " lista della spesa " componenti con quella della concorrenza... Ovvero, prendendo ad esempio il Nexus 7 o il Fire HD, quanto costa il loro case rispetto a quello del mini? Quanto per il display o per il SoC?
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
AlexSwitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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