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Old 08-09-2012, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...che_43662.html

Secondo quanto diffuso in queste ore, il colosso finlandese avrebbe concluso la conversione delle proprie fabbriche e avrebbe iniziato a produrre i propri nuovi smartphone in casa

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 08-09-2012, 09:35   #2
Tedturb0
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Città: BO[h]
Messaggi: 4921
pezzenti sono diventati e pezzenti restano.. Produzione in cina.. ringraziassero Elop
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Old 08-09-2012, 09:49   #3
Soul91
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Spero per Nokia che abbia veramente spostato tutta la produzione in Cina, perchè se così non fosse non riuscirà a proporre sul mercato i propri prodotti a prezzi concorrenziali, cosa di cui ha un gran bisogno

Mi spiace solo che adesso questo sia l'unico modo per lei di andare avanti e quindi sono i lavoratori europei a rimetterci, ma d'altronde è qualcosa che ora fanno tutti e di sicuro non c'è abbastanza gente che punta su terminali Nokia solo perchè sono/venivano prodotti in Europa, la gente al giorno d'oggi al 90% guarda il prezzo e basta
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Old 08-09-2012, 09:56   #4
dr-omega
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L'Avatar di dr-omega
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Mordor
Messaggi: 3386
Allora sono tutti pezzenti, dato che qualsiasi azienda del settore produce a basso prezzo e sfruttando i lavoratori in Asia...
Forse i più pezzenti però sono quelle aziende che a fronte di un costo di produzione di 140euro circa vendono a 660euro circa...
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Old 08-09-2012, 10:07   #5
devil_mcry
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L'Avatar di devil_mcry
 
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Messaggi: 36473
i prezzi per l'Europa dovrebbero essere 600per il 920 e 450 per l'altro
onestamente, volevo il Nokia 920 ma speravo che per un rilancio tenessero un prezzo intorno ai 500 se non 450 !!! lo so che l'hw e molto valido ma...

sicuramente scende pero ci sara da aspettare non poco
__________________
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Asus ROG Ally Z1 Extreme
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Old 08-09-2012, 10:11   #6
Soul91
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Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 154
@dr-omega +1 epic quoto, e considerando che Apple ha 110 miliardi di capitale da investire ovunque voglia, potrebbe tranquillamente spostare la produzione in occidente se solo lo volesse con ancora un buon margine di guadagno sui suoi prodotti...

però sai com'è, quando sei l'azienda più ricca del mondo e guadagnano già troppo, perchè non continuare ad ingrassarsi come le vacche sfruttando i lavoratori asiatici invece di riportare la produzione a casa...
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Old 08-09-2012, 10:17   #7
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
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pezzenti sono diventati e pezzenti restano.. Produzione in cina.. ringraziassero Elop
Azz, un commento illuminante

Comunque per tua informazione sappi che i costi di produzione in Cina negli ultimi anni sono aumentati in maniera esponenziale, tra un po' ai produttori americani ed europei converrà assemblare tutto in paesi piu' poveri, magari in Italia ...
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Old 08-09-2012, 10:41   #8
Nenco
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Azz, un commento illuminante

Comunque per tua informazione sappi che i costi di produzione in Cina negli ultimi anni sono aumentati in maniera esponenziale, tra un po' ai produttori americani ed europei converrà assemblare tutto in paesi piu' poveri, magari in Italia ...
Se fosse già cosi allora li produrrebbero a cluj non credi?
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Old 08-09-2012, 11:14   #9
Marci
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Azz, un commento illuminante

Comunque per tua informazione sappi che i costi di produzione in Cina negli ultimi anni sono aumentati in maniera esponenziale, tra un po' ai produttori americani ed europei converrà assemblare tutto in paesi piu' poveri, magari in Italia ...
purtroppo con la tassazione sul lavoro che c'è in Italia per un azienda sarebbe sconveniente produrre qui anche se pagasse gli operai 200€ al mese.
Comunque molti stanno gia spostando in Thailandia, Cambogia, Vietnam...
__________________
PC1: Razer Blade 15 Advanced:|CPU|i7 11800H|RAM|32GB (2x16GB@3200MHz) |HD|Nvme Gen4 (1TB)|GPU|GeForce RTX3080|Display|15" QHD 165Hz
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Old 08-09-2012, 11:17   #10
-BaTaB-
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L'Avatar di -BaTaB-
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 708
Il costo della manodopera cinese è in crescita notevole tant'è che nelle zone di confine, la Cina stessa, importa manodopera a basso costo dagli stati limitrofi. In ogni caso è evidente che il costo della produzione sia notevolmente inferiore a quello degli stati occidentali, sia per manodopera, che per pressione fiscale, che per norme di sicurezza e simile che anche per efficienza dei lavoratori.

In ogni caso, se Nokia è in cattive acque (economicamente parlando), piuttosto che chiuda preferisco che sposti la produzione altrove, almeno rimane più concorrenza e rimane anche lavoro per qualcuno.
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Old 08-09-2012, 11:18   #11
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
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Messaggi: 8657
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Originariamente inviato da Marci Guarda i messaggi
purtroppo con la tassazione sul lavoro che c'è in Italia per un azienda sarebbe sconveniente produrre qui anche se pagasse gli operai 200€ al mese.
Comunque molti stanno gia spostando in Thailandia, Cambogia, Vietnam...
Si ovviamente stavo scherzando, era solo una provocazione. Pero' senza scherzare troppo la tassazione in Italia è pure facile eluderla, il problema vero purtroppo, oltre al regime fiscale tra i piu' alti del mondo è che da noi non si avrebbero nemmeno le infrastrutture per farlo e tra mafia e interessi politici per farle ci si metterebbero 30 anni.
acerbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2012, 12:36   #12
amigafever
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 523
mà io sono 15 anni che compro nokia,i primi erano semplici ed indistruttibili,dopo cè stato symbian che fino alla versione attuale che utilizzo belle fp1 è una bomba veloce,audio perfetto,gps veloce e non si inchioda mai,la batteria piccola mi permette di usarlo normalmente per 3 giorni,dopo hanno buttato via il tutto dicendo che symbian e meego erano obsoleti prendendosi i soldini di mamma microsoft e passando al suo os.
senza essere un fan boy di una o di un altro os,dico solo che ora la produzione è di qualità come materiali e funzionalità e per avere un cellulare nokia si paga qualcosa in + e si ha qualcosa in +,quando saranno solo made in china la vedo dura che la qualità sia made in finlandia.
symbian belle fp1 è il miglior os per cellulari (non per tablet o altro)
microsoft os8 deve ancora dimostrare di essere all'altezza.
android è ottimo per un tablet mentre per avere la velocità di un symbian deve avere cpu da 1.5 e gpu veloci se nò e pessimo e la batteria deve essere enorme per arrivare a fine giornata.
iphone cell e os ottimi come qualità e stabilità ma prezzi esagerati.

concludo dicendo che la nokia difficilmente ritornerà a produrre in finlandia e se lo fà e solo perchè gli è stato dato lobolo dalla stato per non chiudere quella o quell'altra fabrica a mo di fiat negli anni che furono
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Old 08-09-2012, 14:17   #13
giofal
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L'Avatar di giofal
 
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Città: Terni
Messaggi: 2933
Producono tutti in Cina non solo per un fatto di costi.
Ci sono molti altri fattori: questioni logistico-organizzative, strutturali, qualitative, quantitative.

Probabilmente nessun paese occidentale avrebbe le strutture e l'organizzazione per poter produrre milioni e milioni di iPhone, Lumia e via dicendo in pochissime settimane prima del lancio per soddisfare le richieste di mercato.

Neanche volendo sarebbe possibile e a nessun prezzo.

Per non parlare degli aspetti qualitativi.
Al di là dei luoghi comuni, gli operai orientali garantiscono una meticolosità e una precisione che noi italiani (per esempio) non potremmo mai raggiungere.
__________________
Macbook Pro 16 M1 Pro
iPhone 15 Pro Max
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Old 08-09-2012, 16:42   #14
Pier2204
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Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
pezzenti sono diventati e pezzenti restano.. Produzione in cina.. ringraziassero Elop
Non ci devi aver dormito una notte per partorire un commento come questo, ma l'hai letta la new almeno?
Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2012, 16:48   #15
Pozhar
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Originariamente inviato da giofag Guarda i messaggi

[..]

gli operai orientali garantiscono una meticolosità e una precisione che noi italiani (per esempio) non potremmo mai raggiungere.
Fai di tutta l’erba un fascio, ma al contrario.

Non è affatto vero per tutti. Hai detto un’eresia bella e buona.
__________________

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Old 08-09-2012, 16:54   #16
robertogl
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Città: Arzignano (VI)
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Originariamente inviato da Pozhar Guarda i messaggi
Fai di tutta l’erba un fascio, ma al contrario.

Non è affatto vero per tutti. Hai detto un’eresia bella e buona.
Ovviamente ci sono le eccezioni, ma anch'io sono d'accordo che in Italia i lavori vengono fatti perché si deve, più velocemente si fanno e con meno fatica meglio è....
Poi che ci siano anche operai o quel che vuoi capaci e che lavorano come si deve non c'è dubbio, ma sono questi da non generalizzare....
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Old 08-09-2012, 17:03   #17
LMCH
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Originariamente inviato da amigafever Guarda i messaggi
android è ottimo per un tablet mentre per avere la velocità di un symbian deve avere cpu da 1.5 e gpu veloci se nò e pessimo e la batteria deve essere enorme per arrivare a fine giornata.
Symbian era relativamente veloce perchè ai suoi albori girava su roba con cpu poco potenti (per i parametri attuali) e con poca ram, ma se Nokia avesse deciso di puntare su Android, avrebbe avuto la possibilità di evitare gli errori degli altri produttori e proporre dispositivi molto più veloci e reattivi a parità di hardware.

Considera come una normale Cyanogenmod (portata avanti da hobbysti) sia molto più agile di uno dei tanti firmware originali, se Nokia avesse dedicato una frazione delle sue risorse allo sviluppo di una versione ottimizzata per il suo hardware ne sarebbe uscita con un prodotto basato su Android comaptibile con gli altri ma sufficientemente differente da attirare un sacco di acquirenti.

Per il lato delle app, avrebbe poi potuto proporre una sua certificazione di qualità sul lato dei consumi energetici e di reattività dell'UI.
Aveva i mezzi e le persone per farlo, ora non più purtroppo.
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Old 08-09-2012, 17:16   #18
Pozhar
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Originariamente inviato da robertogl Guarda i messaggi
Ovviamente ci sono le eccezioni, ma anch'io sono d'accordo che in Italia i lavori vengono fatti perché si deve, più velocemente si fanno e con meno fatica meglio è....
Poi che ci siano anche operai o quel che vuoi capaci e che lavorano come si deve non c'è dubbio, ma sono questi da non generalizzare....


Forse non hai capito giofag, ha detto che gli orientali (in generale senza specificare) sono tutti meticolosi e noi italiani non possiamo competere con loro. Anzi ha asserito che non potremo mai raggiungere il loro livello.

Ma hai mai visto veramente come lavorano i cinesi e di che qualità sono i loro prodotti? (con i loro
prodotti mi riferisco al vero “made in cina” e non aziende americane, europee.. che assemblano li e danno linee guida agli operai)

Giusto per fare un esempio:

Grattacieli che hanno delle grosse falle, latte contenente molecole alla plastica, bolle di sapone che contengono non so quanti batteri. (addirittura nemmeno gli antibiotici riescono ad espellerli)

Penso (ma a quanto sembra, pare di no), che tutti conoscono le eccellenze italiane e non c’è bisogno di elencarle. O devo farlo? Sai che in America (e non solo) nelle più grosse aziende/progetti c’è quasi sempre lo zampino italiano?

Concludo dicendo, che non era mia intenzione generalizzare sui cinesi. E non voglio fare di tutta l’erba un fascio, perché ci sono cinesi in gamba. Ma c'è da dire però che molte regole non le rispettano e non sanno nemmeno cosa siano.

Ah, e per cortesia se dovete replicarmi parlando di cose che non sapete, non fatelo. È inutile che mi date spiegazioni che non rispecchiano la realtà; non mi va di replicare a trolaggi e fesserie.

PS: con il mio "Non è affatto vero per tutti" mi riferivo agli orientali e non agli italiani
__________________

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Ultima modifica di Pozhar : 08-09-2012 alle 18:06.
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Old 08-09-2012, 17:17   #19
recoil
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Originariamente inviato da giofag Guarda i messaggi
Producono tutti in Cina non solo per un fatto di costi.
Ci sono molti altri fattori: questioni logistico-organizzative, strutturali, qualitative, quantitative.

Probabilmente nessun paese occidentale avrebbe le strutture e l'organizzazione per poter produrre milioni e milioni di iPhone, Lumia e via dicendo in pochissime settimane prima del lancio per soddisfare le richieste di mercato.

Neanche volendo sarebbe possibile e a nessun prezzo.
esatto
ne abbiamo parlato commentando una news qualche tempo fa
il problema non è solo il costo della manodopera, che influisce sul prodotto ma in modo tutto sommato marginale
il problema è portare in occidente i metodi di lavoro delle fabbriche cinesi

l'unica cosa sulla quale non concordo è sul fatto che in Italia non si possa raggiungere la qualità
si può di sicuro, ma con ben altri costi

era venuta fuori una discussione interessante se qualcuno la trova può linkarla?
recoil è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2012, 17:42   #20
Pozhar
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L'Avatar di Pozhar
 
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Messaggi: 6094
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
l'unica cosa sulla quale non concordo è sul fatto che in Italia non si possa raggiungere la qualità
si può di sicuro, ma con ben altri costi
esatto
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Pozhar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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