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Old 13-08-2011, 21:39   #1
M86
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Aiuto nella lettura delle specifiche degli obiettivi

Salve, sto cominciando a studiare la fotografia digitale per passione e nonostante la guida in questo forum non riesco a capire con certezza una cosa:

Quando in un obiettivo ad esempio 27-270 si riporta come valora di apertura 3.5/6 il valore rappresenta l'escursione possibili usando l'obiettivo come 27 e poi via via sale all'aumentare della distanza focale oppure posso usare l'obiettivo con apertura 3,5 lunghezza focale 270?

Grazie mille.
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Old 13-08-2011, 22:52   #2
Lukone88
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Salve, sto cominciando a studiare la fotografia digitale per passione e nonostante la guida in questo forum non riesco a capire con certezza una cosa:

Quando in un obiettivo ad esempio 27-270 si riporta come valora di apertura 3.5/6 il valore rappresenta l'escursione possibili usando l'obiettivo come 27 e poi via via sale all'aumentare della distanza focale oppure posso usare l'obiettivo con apertura 3,5 lunghezza focale 270?

Grazie mille.
il 3,5 è la massima apertura alla minima focale e il 6 la massima apertura alla massima focale. Quindi NO, non puoi usare il 3,5 a 270.

Ultima modifica di Lukone88 : 17-08-2011 alle 17:31.
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Old 14-08-2011, 10:51   #3
roccia1234
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Salve, sto cominciando a studiare la fotografia digitale per passione e nonostante la guida in questo forum non riesco a capire con certezza una cosa:

Quando in un obiettivo ad esempio 27-270 si riporta come valora di apertura 3.5/6 il valore rappresenta l'escursione possibili usando l'obiettivo come 27 e poi via via sale all'aumentare della distanza focale oppure posso usare l'obiettivo con apertura 3,5 lunghezza focale 270?

Grazie mille.
Quei numeri rappesentano l'apertura massima della lente.
Quando ce ne sono due (come in questo caso), significa che la lente ha l'apertura massima variabile in base alla focale impostata.
Stando al tuo esempio, quella lente a 27mm ha apertura massima f/3.5, mentre a 270mm ha apertura massima f/6. Ovviamente alle varie focali nessuno ti vieta di chiudere il diaframma e scattare (ad esempio) a f/8 o a f/11 o al diaframma che vuoi, purchè inferiore o uguale all'apertura massima della lente a quella focale. Non potrai mai impostare f/3.5 a 270mm.

Ultima cosa: l'apertura massima non cambia di botto da f/3.5 a f/6, ma cambia gradualmente. Ad esempio con quella lente potrai avere apertura massima f/4 a 40mm, f/4.5 a 70mm, f/5 a 120mm, f/5.6 a 180mm e f/6 da 220mm in avanti (numeri a caso eh, non c'è una regola fissa).
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Old 14-08-2011, 10:52   #4
roccia1234
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il 3,5 è la massima apertura alla minima focale e il 6 la massima apertura alla massima focale. Quindi NO, non puoi usare il 3,5 a 270.
fixed
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Old 16-08-2011, 19:09   #5
M86
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Grazie, un ultima domanda. Gli obiettivi di una reflex qualsiasi superano di molto quelli di una bridge? Io attualmente ne ho una e devo decidere se passare o meno ad una reflex. E in cosa? Sono più luminosi? Io pensavo di prendere l'eos 60D o la nikon d7000 quale consigliate e perchè?



Grazie
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Old 17-08-2011, 17:25   #6
megthebest
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Grazie, un ultima domanda. Gli obiettivi di una reflex qualsiasi superano di molto quelli di una bridge? Io attualmente ne ho una e devo decidere se passare o meno ad una reflex. E in cosa? Sono più luminosi? Io pensavo di prendere l'eos 60D o la nikon d7000 quale consigliate e perchè?

Grazie
con questa premessa mi sento di sconsigliarti quei modelli di reflex medio/alti.

servono prima le basi magari con un corpo entry level o medio ma usati!
partire con lo spendere più di 1000€ senza avere nozioni è come fare un salto nel burrone!!
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Old 17-08-2011, 17:39   #7
Lukone88
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con questa premessa mi sento di sconsigliarti quei modelli di reflex medio/alti.

servono prima le basi magari con un corpo entry level o medio ma usati!
partire con lo spendere più di 1000€ senza avere nozioni è come fare un salto nel burrone!!
Per l'ultima affermazione direi sì e no. Diciamo che più che un burrone sarebbe una roulette. Potrebbe andar male come molto bene.

Ovviamente prima di acquistare una macchina mi informerei bene bene. Montando un "obiettivo qualsiasi" su una "reflex qualsiasi" non farai belle foto a prescindere, o foto sicuramente migliori di una bridge. Le foto, come spesso detto e ripetuto le fa il fotografo. Se poi questo è preparato e ha "occhio", ovviamente una migliore attrezzatura aiuta.

Parti dal presupposto che una d7000 (ad esempio), con lente kit 18-55 (o 18-105), non ti farà fare miracoli. Anzi, ci sono ottime possibilità che all'inizio ti crei parecchi problemi, e le foto ti sembreranno ben peggiori di quelle fatte con la bridge. Nelle reflex come si deve, puoi dimenticarti le modalità "paesaggio", "ritratto", ecc ecc. E anche se fossero presenti, ti consiglierei vivamente di non utilizzarle. Come ti direi di non scattare in automatico, altrimenti una compatta andrebbe altrettanto bene.

Con una reflex devi sapere che finirai a spendere soldi per altre ottiche, che ti serviranno per scopi diversi. Devi sapere anche che se una bridge ha uno zoom 36x e arriva lontanissima, una lente per una reflex che arrivi altrettanto lontano, costa fior fior di quattrini. Ovviamente il risultato sarà molto diverso tra le 2 foto scattate alla stessa focale con due mezzi diversi. Inoltre, se per caso ti fosse capitato di usare la modalità "macro" o "super macro" su una bridge, dovrai sapere che per fare macro con le reflex servono lenti dedicate, che costano nella migliore delle ipotesi, ben più di una buona bridge.

Detto questo, calcola se PER TE ne vale la pena, e poi se ti andrà, compirai il passo. Non fare come i 15enni di cui ho parlato in qualche altro thread, che comprano una reflex perché fa figo, e poi usano solo il 18-55 a vita, senza sapere che al mondo esistono altre lenti, per altri scopi.

Ultima modifica di Lukone88 : 17-08-2011 alle 22:23.
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Old 17-08-2011, 17:59   #8
MIRAGGIO
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Domandona dubbio atroce..

ottimo è istruttivo questo thread.. quindi facciouna domanda.
Ho ultimamente preso una hx100v 30x ottico, SE e dico SE...volessi acquistare uan reflex che si avvicina a 30x, quale mi consigliereste ( ovviamente passeggiate montagna e vacanza ) ?
Faccio questa domanda perchè ancora non riesco a capire le varie modalità e differenze dello zoom tra quelli marchiati Nx e quelli con solo mm
Esempio questa foto
No Zoom Acdsee dice 4.8 mm

Bridge a 16X Acdsee dice 75.53 mm

Bridge a 30X Acdsee dice 143.29 mm


Quindi comprando una reflex e mettendoci su ad esempio un Tamron AF 18-270mm riesco ad ottenere quanti NX? Più di 30X??


Grazie...

Ultima modifica di MIRAGGIO : 17-08-2011 alle 18:02.
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Old 17-08-2011, 18:54   #9
megthebest
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il range della sony hx100v è un 27-810 che sarebbe il famoso 30X (810/27=30)
per un simile range di focali su reflex aps-c dovresti prendere almeno due obiettivi.. non esistono obiettivi che coprano tali focali.
il 18-270 su nikon diventerebbe moltiplicato x 1,5 un 27-400 cioè un 14x.
il 18-270 usato su canon diventerebbe 29-432 sempre 14x


un abiettivo 18-55 insieme ad un 50-500 Tamron ti garantirebbe una simile versatilità ma con esborso economico superiore ai 1000€
ciao
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Old 17-08-2011, 19:20   #10
M86
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Guarda, io sulla bridge da un po' uso solo la modalità' manuale se non vado di fretta, il fatto e' che spesso la sera si sentono i limiti della bridge. Personalmente anche io credo che non valga la pena prendere una reflex di un certo livello per poi non usarne le caratteristiche e so a cosa servono le diverse lenti. Così' come conosco i limiti della modalità' auto però' finora non Ho mai toccato una reflex e non vorrei prenderne una per poi cambiarla dopo un anno. Ecco perché' preferirei una Bella macchina da subito, anche perché' spero che Su una di quelle lavorare a mano sia più' veloce che con la bridge.
T
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Old 17-08-2011, 19:25   #11
M86
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O Su una reflex economica, gli obiettivi lì potrei prendere da mio padre che da quando sta in pensione fa foto dalla mattina alla sera con una ros 550, che però' io non posso usare perché' la USA sempre lui.
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Old 17-08-2011, 19:29   #12
megthebest
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Guarda, io sulla bridge da un po' uso solo la modalità' manuale se non vado di fretta, il fatto e' che spesso la sera si sentono i limiti della bridge. Personalmente anche io credo che non valga la pena prendere una reflex di un certo livello per poi non usarne le caratteristiche e so a cosa servono le diverse lenti. Così' come conosco i limiti della modalità' auto però' finora non Ho mai toccato una reflex e non vorrei prenderne una per poi cambiarla dopo un anno. Ecco perché' preferirei una Bella macchina da subito, anche perché' spero che Su una di quelle lavorare a mano sia più' veloce che con la bridge.
T
ok capito.. anche io provengo da una bridge s200exr usata per 14 mesi e con la quale ho scattato 12000 foto perlopiù in modalità P,A,S,M.
però la tua frase:
Quote:
Gli obiettivi di una reflex qualsiasi superano di molto quelli di una bridge? Io attualmente ne ho una e devo decidere se passare o meno ad una reflex. E in cosa? Sono più luminosi? Io pensavo di prendere l'eos 60D o la nikon d7000 quale consigliate e perchè
sembra far pensare che tu non sappia di cosa si stia parlando..
gli obiettivi kit di una qualsiasi reflex sono forse anche più bui dell'obiettivo della bridge.. però non è questo il punto!!

sulla bridge potresti avere un obiettivo 2.8/5.6 mentre quello kit delle reflex (18-55 o 18-105 o 18-135) è un 3.5/5.6...però il sensore su cui operano gli obiettivi è decisamente diverso!

ti posso postare un esempio:
questo un close up fatto con d7000 e 18-105 del kit:

105mm 1/640 secondo iso 400 F/7.1
per lo stesso effetto sulla mia vecchia s200exr (ad esempio questa foto)

ho usato 1/105 secondo F/4.5 iso 100 stando ad 10 centimetri dal soggetto..

con la reflex e il 18-105 stavo a almeno 60cm
e sto parlando di close up che sono fose i meno consoni all'obiettivo kit di una reflex

ciao
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Old 17-08-2011, 19:32   #13
megthebest
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O Su una reflex economica, gli obiettivi lì potrei prendere da mio padre che da quando sta in pensione fa foto dalla mattina alla sera con una ros 550, che però' io non posso usare perché' la USA sempre lui.
in questo caso rimenendo in canon direi la 550d è un'ottima fotocamera per la sua fascia.. se quella di tuo padre in mano ti sta bene..perchè non prenderne un'altra? e magari gli obiettivi che vi mancano nel kit comperarli a metà?

ciao
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Old 17-08-2011, 19:59   #14
M86
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Io ho notato che sulla bridge a mano a mano che zoomo non posso aprire sempre al massimo e per la definizione di apertura se ci pensi e' ovvio, speravo che nella reflex si potesse risolvere grazie a qualche trucco di ingegneria ottica, disciplina di cui non so molto di piu' di quanto si dica nei manuali di fotografia.
So che il tipo e le dimensioni del sensore fanno della reflex cio' che e'. L'idea della seconda 550 non e' male e sicuramente un po' la provo, pero' la doppia ghiera della 60d mi tenta perche' rende tutto piu' veloce. Dei colori di tutte le nikon si parla bene e papa' e' abbastanza geloso della sua macchina pero' tolto il fisheye (inutile secondo me) ha tutto e con un po' di pazienza ci dovrei riuscire a mettere le mani. Qui in Romania dove sono mi e' mancato un buon grandanagolo in tutti i posti dove sono stato, specie a Bucarest e davanti a piazze e castelli. Il tele nella bridge e' molto comodo per i ritratti ai bambini e per i particolari ma per il resto perche' i paesaggi si fanno tranquillamente senza serve a poco altro.

Nessuno dice nulla delle nikon, della eos 600 e 60d mi fa impazzire lo schermo ruotabile, utile in alcune condizioni.
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Old 17-08-2011, 20:03   #15
M86
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Che mi dite?
Dalla 60d ora mi avete convinto a guardare la 600d pero' vorrei sapere qualcosa sulle nikon. Possibile che facciano cosi' schifo?
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Old 17-08-2011, 20:25   #16
megthebest
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Che mi dite?
Dalla 60d ora mi avete convinto a guardare la 600d pero' vorrei sapere qualcosa sulle nikon. Possibile che facciano cosi' schifo?
assolutamente no..
io ho la nikon d7000 ed è ottima..
per lo schermo ruotabile c'è la d5100
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Old 17-08-2011, 21:16   #17
MIRAGGIO
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il 18-270 su nikon diventerebbe moltiplicato x 1,5 un 27-400 cioè un 14x.
il 18-270 usato su canon diventerebbe 29-432 sempre 14x
Cosa significa... x1,5?

Quindi per trasformare il valore d'ingrandimento basta eseguire semplicemente la divisione tra apertura minima e massima?

Quindi ad esempio il Tamron 18-250

equival ad un 250/18 = 13X giusto?
Se poi montato su una Nikon o su un canon diventerbbe
13*1,5 = 20X Sbaglio?
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Old 17-08-2011, 21:28   #18
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Cosa significa... x1,5?
è il fattore di crop dei sensori aps-c delle reflex.
significa che tutte le focali degli obiettivi per reflex vanno moltiplicate x1,5 su nikon, pentax, sony e x1,6 su canon.
sulle full frame non si hanno fattori di moltiplicazione
Quote:
Quindi per trasformare il valore d'ingrandimento basta eseguire semplicemente la divisione tra apertura minima e massima?

Quindi ad esempio il Tamron 18-250

equival ad un 250/18 = 13X giusto?
si
Quote:
Se poi montato su una Nikon o su un canon diventerbbe
13*1,5 = 20X Sbaglio?
qui sbagli; la moltiplicazione va fatta 18*1.5 = 27 e 250*1,5=375 per cui il famoso 18-250 Tamron sarà un equivalente 27-375 su nikon.

le equivalenze sono riferite al formato 35mm della pellicola
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Old 17-08-2011, 21:38   #19
manicomic
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Ma se ti serve una macchina che ha lo zoom di una bridge, gli accessori di una bridge prendi una bridge...
Io sulla reflex nel 90% del casi utilizzo lenti fisse... non zoom per intenderci di quelle se vuoi avvicinarti al soggetto invece di girare la ghiera devi camminare in avanti...
Sinceramente di un 18-270 non saprei che farmene, per carità sarà sicuramente comodo, ma la qualità? la luminosità massima? decisamente bassi a questo punto se voglio il mega zoom (per far cosa poi...) mi prenderei una bridge costa molto meno, è piu' piccola e se scatti in automatico ed in Jpg magari non noti nemmeno differenze di qualità
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Old 17-08-2011, 21:49   #20
MIRAGGIO
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GRAZIE MEGTHEBEST

Tutto chiarissimo.... ORA HO CAPITO .. finalmente.

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