raffreddamento ad acqua senza pompa

qiplayer · 05-04-2011, 21:50

Ciao a tutti, sono nuovo di qui.

Vi scrivo perchè ho appena finito i primi esperimenti, ho un I7 2600 K 3.4 ghz su una mb asus p8p67 deluxe.
Ho installato il waterblock EK high flow, radiatore 280 magiccool, una pompetta innovatek pcps... collegata ad un regolatore per ventole lamptron.

Quindi posso spegnere e accendere la pompetta (questa si spegne da se se il voltaggio diminuisce, quindi di per se l'unica regolazione che permette è accesa o spenta)

Comunque, il sistema funziona anche senza pompa.

Qua un video coi test:
http://www.youtube.com/watch?v=R53rr6QqbZ4

al momento la temperatura massima non supera 52 gradi
la cpu lavora circa al 20%

Con il quadcore al 100% nell'ultimo test avevo temperature sugli 80, nel video dopo 2 ore di uso queste si aggiravano sugli 85-90.

Quindi non è un sistema da usare mentre il pc lavora al massimo regime, ma è ottimo per quando lavora a basso regime.

Penso che otterrò temperature migliori posizionando il radiatore e usando una pasta termica migliore.

Questo alla faccia di tutti quelli che quando finora ho chiesto su siti italiani e americani mi hanno risposto "non funzionerà mai", "brucerai la cpu", "è impossibile!", "si e io sono capace di volare!".
In effetti i più scettici erano sui siti in inglese, italiani in mezzo e su un forum tedesco mi si dava qualche possibilità.

Fatto sta che la fisica è quella che è e il mio sistema usa l'effetto termosifone, dove l'acqua calda dalla cpu sale per raffreddarsi nel radiatore, dal quale scende, fa un tragitto più lungo entra nella pompa e torna nella cpu.

al momento ho la cpu a 50° :-D

Ho un case phantom nxzt, se potessi mettere la mainboard 10 cm più in basso il sistema funzionerebbe ancora molto meglio perchè l'acqua calda avrebbe più spazio per spingere in su :-)

Quindi per chi vuole sperimentare una cosa del genere:
-il sistema deve avere poco attrito
-il radiatore deve avere poco attrito ma essere molto efficiente (ho avuto la fortuna di trovare un radiatore slim spesso 3cm, con queste caratteristiche)
-il tubo deve salire il più verticalmente possibile (in effetti non ho fatto molti test potrebbe essere che una inclinazione di 30-50° con attrito uguale a zero ha l'acqua che scorre più velocemente che non un tubo verticale)
-dal radiatore il tubo deve scendere all'altezza della cpu, o poco sotto, deve andare sullo stesso piano per un po'. in modo che appena la cpu comincia a scaldarsi trova subito la direzione dove salire. Al contrario di un waterblock collegato solo e unicamente al radiatore con tubi diretti

Devilboy90 · 05-04-2011, 22:41

magari posta qualche foto, così ci si rende conto un pò meglio del lavoro che hai eseguito

qiplayer · 06-04-2011, 01:00

ecco qua alcune foto del case aperto

qua una foto del case prima di mettergli il raffreddamento ad acqua

mi accorgo che sarebbe stato meglio postare in silent cooling, anzichè modding. ma sono arrivato nel forum tramite un'altra discussione e ho aperto direttamente qui.
visto che ci sono ne approfitto.

Ho tra le mani un controller per led ma mi manca il cavetto per attaccarlo all'uscita del lamptron.
L'idea era di attaccare tutti i led del pc su questo (controller ventilatori premontato, led accensione, led di 4 ventilatori + led uv che aggiungerò) in modo da poter spegnere, accendere e creare l'effetto strobo.
I led del ventilatore frontale lampeggiano se abbasso il voltaggio. Quelli dei ventilatori del radiatore no, quindi usano un sistema diverso...

Voi sapete se succede qualcosa se stacco i cavetti dei led premontati sulle ventole?
Avete mai fatto lavori simili?

A me piace avere il controllo, quindi poter accendere e spegnere tutte le cose inutili es. per la notte.

Altra cosa.
Intendo attaccare un waterblock sopra la scheda grafica.
Quindi senza aprirla, bensì qui

Altrimenti perdo la garanzia (scrivere al supporto xfx e al rivenditore stegcomputer.ch è come conversare con un muro...)

Voi sapete se staccando le due viti senza il cerchietto bianco (vedi foto), all'interno della xfx hd6870 salta via qualcosa? L'ideale sarebbe se posso svitare queste e montare direttamente il waterblock, anche senza stringere molto.

Pensavo di montarlo esattamente come si farebbe internamente con le stesse viti, ma esternamente.

Per il contatto prevedo di usare pasta termica e un termal pad flessibile e non conduttivo di 1.5mm.
In questo modo praticamente non tocco la scheda.

innanzitutto per sfizio

e perché vedevo che il retro della gpu saliva ai 60-70 gradi

è ora di mettere a nanna il pc.

Kardo · 06-04-2011, 20:30

Le temperature che hai in full load sono esagerate.
Tanto valeva rimanere ad aria...meno spesa più resa.

Quote:

Quindi non è un sistema da usare mentre il pc lavora al massimo regime, ma è ottimo per quando lavora a basso regime.

Ha poco senso..... perchè non avere un sistema che ti permette di ottenre ottime prestazioni quando il pc è al massimo e anche quando è a basso regime?

qiplayer · 06-04-2011, 22:20

Quote:

Originariamente inviato da Kardo

Le temperature che hai in full load sono esagerate.
Tanto valeva rimanere ad aria...meno spesa più resa.

Ha poco senso..... perchè non avere un sistema che ti permette di ottenre ottime prestazioni quando il pc è al massimo e anche quando è a basso regime?

in caso di bisogno accendo la pompa ;-) che è parte del sistema

Kardo · 07-04-2011, 20:17

Uhm.... non capisco

Perchè non la tieni sempre accesa?
Non credo sia una questione di risparmio energetico, altrimenti non avresti preso un quadcore i7.
Sicuramente con la pompa sempre spenta accorci la vita del procio, poi con l estate alle porte e Tamb più alte.....

fax_modem_56k · 19-04-2011, 16:11

Non capisco l'utilità di questo esperimento, visto che comunque hai ventole che girano non è che risparmi gran che rumore.
La pompa la puoi anche insonorizzare abbastanza facilmente, le ventole no.
Poi in ogni caso le temperature non sono proprio ottimali.
Se vuoi puntare al silenzio, prova a realizzare un sistema senza pompa e senza ventole.

Microcip01 · 19-04-2011, 18:19

Quote:

Originariamente inviato da fax_modem_56k

Non capisco l'utilità di questo esperimento, visto che comunque hai ventole che girano non è che risparmi gran che rumore.
La pompa la puoi anche insonorizzare abbastanza facilmente, le ventole no.
Poi in ogni caso le temperature non sono proprio ottimali.
Se vuoi puntare al silenzio, prova a realizzare un sistema senza pompa e senza ventole.

Esperimento che non ha senso, per insonorizzare la pompa, prendi una vaschetta,la metti dentro,chiudi in maniera ermatica e la tieni in immersione, così puoi avere un problema in meno, ma quelle temperature, con la pompa spenta, cioè ma tu pensi che chi ha creato il liquid cooling, era così mona, da tenere la ventola off ?

Dai zio fai il serio

fax_modem_56k · 19-04-2011, 22:01

Quote:

Originariamente inviato da Microcip01

Esperimento che non ha senso, per insonorizzare la pompa, prendi una vaschetta,la metti dentro,chiudi in maniera ermatica e la tieni in immersione, così puoi avere un problema in meno, ma quelle temperature, con la pompa spenta, cioè ma tu pensi che chi ha creato il liquid cooling, era così mona, da tenere la ventola off ?

Dai zio fai il serio

Mah, con un radiatore molto sovradimensionato posizionato in maniera da avere un buon ricircolo per convezione naturale si potrebbe anche fare a meno di ventole.
Ovviamente non è detto che ci stia nel case, anzi è praticamente necessario realizzare un unità a parte solo per quello.
Cosa per altro abbastanza frequente in vari impianti a liquido anche commerciali.
Però anche in quel caso, la pompa è d'obbligo.
Resta sempre il problema di tutti quei componenti che di solito vengono rinfrescati dalle ventole previste come standard in un pc, vedi mosfet ecc.

Ma zio perchè?
Perchè sono un vecchiaccio o mi hai confuso con qualcun'altro?

qiplayer · 20-04-2011, 03:20

Grazie delle vostre risposte :-)

Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc..

E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-)

E posso scrivere "spengo la pompetta"

(spenta!)

Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc.

Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere).

Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente.

In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding.
Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile.

Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case.

Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve.
In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria.
Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo.

Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo.
Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

qiplayer · 20-04-2011, 03:21

Grazie delle vostre risposte :-)

Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc..

E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-)

E posso scrivere "spengo la pompetta"

(spenta!)

Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc.

Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere).

Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente.

In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding.
Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile.

Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case.

Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve.
In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria.
Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo.

Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo.
Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

qiplayer · 20-04-2011, 03:21

Grazie delle vostre risposte :-)

Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc..

E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-)

E posso scrivere "spengo la pompetta"

(spenta!)

Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc.

Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere).

Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente.

In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding.
Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile.

Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case.

Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve.
In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria.
Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo.

Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo.
Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

qiplayer · 20-04-2011, 03:22

Grazie delle vostre risposte :-)

Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc..

E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-)

E posso scrivere "spengo la pompetta"

(spenta!)

Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc.

Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere).

Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente.

In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding.
Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile.

Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case.

Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve.
In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria.
Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo.

Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo.
Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

Microcip01 · 21-04-2011, 12:56

Quote:

Originariamente inviato da fax_modem_56k

Mah, con un radiatore molto sovradimensionato posizionato in maniera da avere un buon ricircolo per convezione naturale si potrebbe anche fare a meno di ventole.
Ovviamente non è detto che ci stia nel case, anzi è praticamente necessario realizzare un unità a parte solo per quello.
Cosa per altro abbastanza frequente in vari impianti a liquido anche commerciali.
Però anche in quel caso, la pompa è d'obbligo.
Resta sempre il problema di tutti quei componenti che di solito vengono rinfrescati dalle ventole previste come standard in un pc, vedi mosfet ecc.

Ma zio perchè?
Perchè sono un vecchiaccio o mi hai confuso con qualcun'altro?

Zio dalle mie parti è un termine per dire amico, ma è una cosa così assurda sto significato ?

ghost driver · 24-04-2011, 19:31

questo tuo esperimento nn ha senso scusa ma la l'acqua non circolerà mai se non mossa dalla pompa (la fisica nn si discute)
poi il fatto di posizionare il wubbo sulla parte superiore della vga........mi spieghi l'utilità?
NESSUNA anche perchè non raffredderai mai la gpu in quel modo

così tenendo il sistema con pompa spente la cpu ti si strina molto facilmente quindi ocio al carico che gli dai

fax_modem_56k · 25-04-2011, 10:01

Probabilmente si possono avere risultati migliori con un dissipatore ad aria senza ventola, se è bello grosso tipo l'orochi e c'è una buona areazione del case.
Bisognerebbe provare ma credo sia molto meglio quello senza ventola che un sistema a liquido senza pompa.
In ogni caso sono sempre dell'idea che eliminare il rumore della pompa non è un problema insormontabile.

qiplayer · 26-04-2011, 00:57

Quote:

Originariamente inviato da ghost driver

questo tuo esperimento nn ha senso scusa ma la l'acqua non circolerà mai se non mossa dalla pompa (la fisica nn si discute)

ti faccio notare che sul nostro bel pianeta abbiamo le variazioni meterologiche grazie al fatto che l'acqua calda (e l'aria calda) salgono e quella fredda scende. Si creano così venti e correnti di ogni tipo.
Ci sarebbe la stasi o quasi se l'acqua e l'aria calda non salissero rispetto a quella fredda.
Nella fisica questo principio si chiama effetto termosifone.

Quote:

poi il fatto di posizionare il wubbo sulla parte superiore della vga........mi spieghi l'utilità?
NESSUNA anche perchè non raffredderai mai la gpu in quel modo

l'utilità sta (stava) esattamente nel non perdere la garanzia a vita della scheda xfx. Ormai l'ho aperta quindi metterò il raffreddatore all'interno.

Poi la gpu si scalda sui due lati (guarda un po') quindi è parzialmente raffreddabile anche dall'esterno. L'importante è che ci siano dei pad conduttivi per trasmettere il calore. Ma ormai questo non conta più.

Quote:

così tenendo il sistema con pompa spente la cpu ti si strina molto facilmente quindi ocio al carico che gli dai

Se l'acqua non circolasse avrei già buttato la cpu. Le temperature, come già detto, con cpu al 100% si aggirano tra gli 80 e 90. Non dirmi che il tuo pc gira costantemente al 100%? Infatti quando gioco accendo la pompetta.
Con la cpu a basso regime la temperatura resta sotto i 50gradi, spesso sta sui 40-43° quindi è perfetto per fare lavoretti sul pc, navigare ecc.
:-)

E come già detto, per sfizio, migliorerò il sistema. Solo non avevo voglia finora di spendere altri cash nel pc, che già funziona benissimo.

Quote:

Originariamente inviato da fax_modem_56k

Probabilmente si possono avere risultati migliori con un dissipatore ad aria senza ventola, se è bello grosso tipo l'orochi e c'è una buona areazione del case.
Bisognerebbe provare ma credo sia molto meglio quello senza ventola che un sistema a liquido senza pompa.
In ogni caso sono sempre dell'idea che eliminare il rumore della pompa non è un problema insormontabile.

Un motore non dovrebbe girare se non è necessario, valo lo stesso per la pompetta del mio pc.

Il pc di per se è silenziosissimo, a parte ho notato un hdd della western digital che fa un rumore basso, lo collegherò esternamente nella sua custodia come era originariamente.
Con il regolatore per ventole lamptron (4x20W) posso regolare 2 ventilatori separati per il radiatore, la pompetta, la luminosità dei led, sull'ultima uscita appena ho il cavetto attaccherò il controller per le ventole di fabbrica del tower.
Si ho un po' tante ventole (7), ma va bene. Se facevo fuori la moto spendevo il doppio.

Cosa ne dite del controller?
se ve ne serve uno vi consiglio i lamptron, quelli di altre marche di solito vanno fino a circa 5 watt e non si può ridurre a zero l'output.

Il giramento di scatole sarà dover cambiare la motherboard, dato che la mia ha ancora il chip vecchio che perde capacità per gli usb.

Pc
case NXZT phantom
psu xfx 850 watt
mobo asus P8p67 deluxe
ram 2x4gb patriot 1600 mhz
gpu xfx hd 6870 1gb 900mhz
ssd 180 gb vertex 2
hdd 3x2tb 2x1,5 tb

fax_modem_56k · 26-04-2011, 19:14

I controller Lamptron è risaputo che sono ottimi proprio per la relativamente elevata potenza che possono gestire.
Se hai un modello con i sensori di temperatura, potrebbe essere una buona idea montarne uno sul waterblock della cpu, così almeno il sistema funzionerebbe in automatico regolando i giri della pompa o spegnendola a seconda della temperatura rilevata.
Con questo accorgimento il tuo esperimento potrebbe essere già una soluzione più praticabile, evitare temperature di 80°-90° credo sia una priorità su tutto il resto.
Poi che l'effetto termosifone funzioni, è una cosa più che nota e sfruttata, chi ha la memoria lunga si ricorderà dei ciclomotori Fifty a liquido senza pompa.
Anche li la circolazione era "spontanea" come nel tuo caso, però va detto che non era proprio il massimo, infatti sui motori più spinti dell'epoca tipo il P6 la pompa c'era.

AndryL · 08-05-2011, 00:29

l'esperimento non è male come esperienza personale, ma in effetti l'utilita non è che ce ne tanta..

l'acqua certo che circola senza pompa proprio per la fisica

quella fredda è più pesante della calda proprio come l'aria!
un esempio acqua calda coi panelli solari:

in tanti ci sta la pompa, ma alcuni stanno pure senza.
li il fatto è proprio nel risparmio energetico!

ma per ottenere davvero silenzio bisognerebbe togliere anche le ventole. e a questo punto sarei proprio curioso quale sistema rende meglio. un dissi Enorme direttamente a contatto con la cpu oppure uno con l'acqua...

la pompa la potresti collegare anche alla mobo, e controllarla via software per non raggiungere temperature altissime. itel specifica 72.6C° per qualla cpu...quindi non è proprio un bene che li superi

per raffreddamento vga ci sono i backplate per il retro..

staccando il dissi sulla scheda c'era qualche stick di garanzia? tante voci dicono che xfx non si puo smontare per la garanzia. se si dov'erano?

qiplayer · 11-05-2011, 05:36

Quote:

Originariamente inviato da AndryL

l'esperimento non è male come esperienza personale, ma in effetti l'utilita non è che ce ne tanta..

l'acqua certo che circola senza pompa proprio per la fisica

quella fredda è più pesante della calda proprio come l'aria!
un esempio acqua calda coi panelli solari:

in tanti ci sta la pompa, ma alcuni stanno pure senza.
li il fatto è proprio nel risparmio energetico!

ma per ottenere davvero silenzio bisognerebbe togliere anche le ventole. e a questo punto sarei proprio curioso quale sistema rende meglio. un dissi Enorme direttamente a contatto con la cpu oppure uno con l'acqua...

la pompa la potresti collegare anche alla mobo, e controllarla via software per non raggiungere temperature altissime. itel specifica 72.6C° per qualla cpu...quindi non è proprio un bene che li superi

per raffreddamento vga ci sono i backplate per il retro..

staccando il dissi sulla scheda c'era qualche stick di garanzia? tante voci dicono che xfx non si puo smontare per la garanzia. se si dov'erano?

gli stick di garanzia erano qui

riguardo a xfx le voci sono correttissime!
per l'esattezza:
online avevo letto su una recensione di paragone tra vari produttori per hd6870 che xfx diceva di contattarli per evitare di perdere la garanzia.
Li ho contattati nella pagina del supporto online, dove sembrava di scrivere con uno che non si capiva bene se ci era o ci faceva.
Arrivavo al punto di fargli il disegnino, li ho postato il link della recensione dove si citava la loro risposta ufficiale.

Comunque alla fine ha capito la mia richiesta e mi ha rimandato al rivenditore, scaricandosi della responsabilità per quanto riguarda la garanzia con la frase "in europe we leave warranty questions to the resellers".

Quindi mi ha mandato al rivenditore. Steg computer.
Quest'ultimo mi dice che se apro la carta perdo la garanzia. punto.

In seguito ho parlato con un tecnico di steg computer e mi ha confermato che loro fanno esattamente cosa gli dice il produttore. Cioè xfx.
Quindi un ping pong poco gradevole, se posso consigliarvi (ma magari si trova di peggio), non prendete xfx.
di per se la carta girava benissimo e ad ottime prestazioni.

in 1600x1200 l'unico gioco che non riuscivo a giocare al max delle impostazioni era crysis 2

Parlo al passato, perchè

è finita acqua sulla scheda, causa operazione di sostituzione della mobo per via di chip intel difettoso. Quindi la presa per il radiatore si è allentata

io non ho visto

l'acqua sui transistor prima di accendere.
160 euro andati in 5 secondi....

un'altra palla: "l'acqua distillata non conduce"
palla nr 3: "l'acqua demineralizzata non conduce" ok ma fin tanto che ci sono parti metalliche all'interno del circuito si mineralizza in poco tempo.

05-04-2011, 21:50	#1
qiplayer Member Iscritto dal: Feb 2011 Messaggi: 170	raffreddamento ad acqua senza pompa Ciao a tutti, sono nuovo di qui. Vi scrivo perchè ho appena finito i primi esperimenti, ho un I7 2600 K 3.4 ghz su una mb asus p8p67 deluxe. Ho installato il waterblock EK high flow, radiatore 280 magiccool, una pompetta innovatek pcps... collegata ad un regolatore per ventole lamptron. Quindi posso spegnere e accendere la pompetta (questa si spegne da se se il voltaggio diminuisce, quindi di per se l'unica regolazione che permette è accesa o spenta) Comunque, il sistema funziona anche senza pompa. Qua un video coi test: http://www.youtube.com/watch?v=R53rr6QqbZ4 al momento la temperatura massima non supera 52 gradi la cpu lavora circa al 20% Con il quadcore al 100% nell'ultimo test avevo temperature sugli 80, nel video dopo 2 ore di uso queste si aggiravano sugli 85-90. Quindi non è un sistema da usare mentre il pc lavora al massimo regime, ma è ottimo per quando lavora a basso regime. Penso che otterrò temperature migliori posizionando il radiatore e usando una pasta termica migliore. Questo alla faccia di tutti quelli che quando finora ho chiesto su siti italiani e americani mi hanno risposto "non funzionerà mai", "brucerai la cpu", "è impossibile!", "si e io sono capace di volare!". In effetti i più scettici erano sui siti in inglese, italiani in mezzo e su un forum tedesco mi si dava qualche possibilità. Fatto sta che la fisica è quella che è e il mio sistema usa l'effetto termosifone, dove l'acqua calda dalla cpu sale per raffreddarsi nel radiatore, dal quale scende, fa un tragitto più lungo entra nella pompa e torna nella cpu. al momento ho la cpu a 50° :-D Ho un case phantom nxzt, se potessi mettere la mainboard 10 cm più in basso il sistema funzionerebbe ancora molto meglio perchè l'acqua calda avrebbe più spazio per spingere in su :-) Quindi per chi vuole sperimentare una cosa del genere: -il sistema deve avere poco attrito -il radiatore deve avere poco attrito ma essere molto efficiente (ho avuto la fortuna di trovare un radiatore slim spesso 3cm, con queste caratteristiche) -il tubo deve salire il più verticalmente possibile (in effetti non ho fatto molti test potrebbe essere che una inclinazione di 30-50° con attrito uguale a zero ha l'acqua che scorre più velocemente che non un tubo verticale) -dal radiatore il tubo deve scendere all'altezza della cpu, o poco sotto, deve andare sullo stesso piano per un po'. in modo che appena la cpu comincia a scaldarsi trova subito la direzione dove salire. Al contrario di un waterblock collegato solo e unicamente al radiatore con tubi diretti

05-04-2011, 22:41	#2
Devilboy90 Senior Member Iscritto dal: Oct 2010 Città: Catania Messaggi: 544	magari posta qualche foto, così ci si rende conto un pò meglio del lavoro che hai eseguito __________________ Account: Devilboy90

07-04-2011, 20:17	#6
Kardo Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Messaggi: 1769	Uhm.... non capisco Perchè non la tieni sempre accesa? Non credo sia una questione di risparmio energetico, altrimenti non avresti preso un quadcore i7. Sicuramente con la pompa sempre spenta accorci la vita del procio, poi con l estate alle porte e Tamb più alte..... __________________ Lego ™ Fans Club Ogni torre inizia dalla terra. Ogni viaggio inizia dai tuoi piedi............

08-05-2011, 00:29	#19
AndryL Senior Member Iscritto dal: Sep 2010 Città: Torino Messaggi: 1068	l'esperimento non è male come esperienza personale, ma in effetti l'utilita non è che ce ne tanta.. l'acqua certo che circola senza pompa proprio per la fisica quella fredda è più pesante della calda proprio come l'aria! un esempio acqua calda coi panelli solari: in tanti ci sta la pompa, ma alcuni stanno pure senza. li il fatto è proprio nel risparmio energetico! ma per ottenere davvero silenzio bisognerebbe togliere anche le ventole. e a questo punto sarei proprio curioso quale sistema rende meglio. un dissi Enorme direttamente a contatto con la cpu oppure uno con l'acqua... la pompa la potresti collegare anche alla mobo, e controllarla via software per non raggiungere temperature altissime. itel specifica 72.6C° per qualla cpu...quindi non è proprio un bene che li superi per raffreddamento vga ci sono i backplate per il retro.. staccando il dissi sulla scheda c'era qualche stick di garanzia? tante voci dicono che xfx non si puo smontare per la garanzia. se si dov'erano? __________________ Codice HTML: Asus P5E Deluxe"* r.formula"\|6GbDominator\|_\|EAH6870\|Q6600\|[url="http://www.techarena.it/forum/modding/2964-nzxt-panzerbox.html"]NZXT Panzerbox[/url]\|VH238T\| MSI B360M TITANIUM"\|32dominator2666\|960evo250raid0, 1TbGold\|1060StrixOC\|8700K\|Enermax pro82+ 525\|Mastercase pro3\|AOC Q3279VWF\| Tratt: dejan_465,Akrapovie,St1ll_4liv3,MrGino, Doom3.it,el-toco,kenny01,invasione,Walter83666, zafira101,IsolitiSospetti,gigi_89,Squilibrì,cajenna, Jimmy_Vans, Manugal, minicooper_1, unavocelontana numbhead, Saragot, rocky86, Blackknight, Compulsion, Roirouge1978, Joke91, fras78 e altri

06-04-2011, 01:00	#3
qiplayer Member Iscritto dal: Feb 2011 Messaggi: 170	ecco qua alcune foto del case aperto qua una foto del case prima di mettergli il raffreddamento ad acqua mi accorgo che sarebbe stato meglio postare in silent cooling, anzichè modding. ma sono arrivato nel forum tramite un'altra discussione e ho aperto direttamente qui. visto che ci sono ne approfitto. Ho tra le mani un controller per led ma mi manca il cavetto per attaccarlo all'uscita del lamptron. L'idea era di attaccare tutti i led del pc su questo (controller ventilatori premontato, led accensione, led di 4 ventilatori + led uv che aggiungerò) in modo da poter spegnere, accendere e creare l'effetto strobo. I led del ventilatore frontale lampeggiano se abbasso il voltaggio. Quelli dei ventilatori del radiatore no, quindi usano un sistema diverso... Voi sapete se succede qualcosa se stacco i cavetti dei led premontati sulle ventole? Avete mai fatto lavori simili? A me piace avere il controllo, quindi poter accendere e spegnere tutte le cose inutili es. per la notte. Altra cosa. Intendo attaccare un waterblock sopra la scheda grafica. Quindi senza aprirla, bensì qui Altrimenti perdo la garanzia (scrivere al supporto xfx e al rivenditore stegcomputer.ch è come conversare con un muro...) Voi sapete se staccando le due viti senza il cerchietto bianco (vedi foto), all'interno della xfx hd6870 salta via qualcosa? L'ideale sarebbe se posso svitare queste e montare direttamente il waterblock, anche senza stringere molto. Pensavo di montarlo esattamente come si farebbe internamente con le stesse viti, ma esternamente. Per il contatto prevedo di usare pasta termica e un termal pad flessibile e non conduttivo di 1.5mm. In questo modo praticamente non tocco la scheda. innanzitutto per sfizio e perché vedevo che il retro della gpu saliva ai 60-70 gradi è ora di mettere a nanna il pc.

19-04-2011, 16:11	#7
fax_modem_56k Senior Member Iscritto dal: Apr 2011 Città: Udine Messaggi: 652	Non capisco l'utilità di questo esperimento, visto che comunque hai ventole che girano non è che risparmi gran che rumore. La pompa la puoi anche insonorizzare abbastanza facilmente, le ventole no. Poi in ogni caso le temperature non sono proprio ottimali. Se vuoi puntare al silenzio, prova a realizzare un sistema senza pompa e senza ventole.

20-04-2011, 03:20	#10
qiplayer Member Iscritto dal: Feb 2011 Messaggi: 170	Grazie delle vostre risposte :-) Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc.. E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-) E posso scrivere "spengo la pompetta" (spenta!) Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc. Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere). Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente. In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding. Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile. Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case. Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve. In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria. Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo. Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo. Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

20-04-2011, 03:21	#11
qiplayer Member Iscritto dal: Feb 2011 Messaggi: 170	Grazie delle vostre risposte :-) Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc.. E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-) E posso scrivere "spengo la pompetta" (spenta!) Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc. Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere). Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente. In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding. Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile. Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case. Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve. In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria. Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo. Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo. Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

20-04-2011, 03:22	#13
qiplayer Member Iscritto dal: Feb 2011 Messaggi: 170	Grazie delle vostre risposte :-) Da un lato lo scopo di questo esperimento era proprio vedere se funzionava, mentre tutti dicevano, bruci la cpu, impossibile l'acqua non circola, ecc.. E invece funziona, nel senso che l'acqua circola, abbastanza da raffreddare a sufficenza la cpu in un uso normale :-) E posso scrivere "spengo la pompetta" (spenta!) Poi è così che andrebbe posizionato il sistema di raffreddamento ad acqua in ogni sistema, metti che salta la pompetta, si il pc si salva ma io acquisto online e ho bisogno del pc per comprarne un'altra, nel mio caso non ho bisogno un secondo pc. Tra gli altri scopi c'e anche la silenziosità del pc. Per ora ho almeno due ventole sul radiatore ma l'idea è di poterlo far girare di notte senza che lo sento. E senza che ci siano led attivi, (quindi collegherò tutti i led al controller per le ventole per poterli spegnere). Ho dato un'occhiata alla temperatura -sono passati 7 minuti senza pompetta-è a 43 gradi. Più che sodisfacente. In generale il tutto è comunque per sfizio e per cimentarmi col pc&modding. Se voglio un pc silenzioso c'è l'ho già, ed è il portatile. Tra le prossime modifiche ci sarà il posizionamento del radiatore esternamente, in posizione verticale dietro, sopra il case. Teoreticamente il sistema funzionerà ancora meglio, cioè avrò temperature più basse perché l'acqua calda che sale al radiatore avrà un percorso di spinta più lungo. poi proverò anche ad escludere la pompetta dal sistema per avere un circuito più breve. In secondo luogo forse mi sarà possibile anche spegnere le ventole. Per questo però dovrei tenere il radiatore in posizione orizzontale ed userei l'effetto termosifone anche nell'aria. Sono passati altri 5 minuti e la temperatura non è cambiata. Si la cpu è al minimo. Tirando alcune conclusioni, anche il raffreddamento ad acqua in sé era uno sfizio e lo sconsiglio (a meno che uno non faccia overclocking estremo) visto che non è gratis, richiede tempo per cercare i componenti, per assemblarli e non sempre si trova la cosa giusta al primo colpo. Ma come tutte le modifiche ad auto, moto e pc, non sono gratis sono un hobby e uno sfizio.

24-04-2011, 19:31	#15
ghost driver Bannato Iscritto dal: May 2008 Messaggi: 2560	questo tuo esperimento nn ha senso scusa ma la l'acqua non circolerà mai se non mossa dalla pompa (la fisica nn si discute) poi il fatto di posizionare il wubbo sulla parte superiore della vga........mi spieghi l'utilità? NESSUNA anche perchè non raffredderai mai la gpu in quel modo così tenendo il sistema con pompa spente la cpu ti si strina molto facilmente quindi ocio al carico che gli dai

25-04-2011, 10:01	#16
fax_modem_56k Senior Member Iscritto dal: Apr 2011 Città: Udine Messaggi: 652	Probabilmente si possono avere risultati migliori con un dissipatore ad aria senza ventola, se è bello grosso tipo l'orochi e c'è una buona areazione del case. Bisognerebbe provare ma credo sia molto meglio quello senza ventola che un sistema a liquido senza pompa. In ogni caso sono sempre dell'idea che eliminare il rumore della pompa non è un problema insormontabile.

26-04-2011, 19:14	#18
fax_modem_56k Senior Member Iscritto dal: Apr 2011 Città: Udine Messaggi: 652	I controller Lamptron è risaputo che sono ottimi proprio per la relativamente elevata potenza che possono gestire. Se hai un modello con i sensori di temperatura, potrebbe essere una buona idea montarne uno sul waterblock della cpu, così almeno il sistema funzionerebbe in automatico regolando i giri della pompa o spegnendola a seconda della temperatura rilevata. Con questo accorgimento il tuo esperimento potrebbe essere già una soluzione più praticabile, evitare temperature di 80°-90° credo sia una priorità su tutto il resto. Poi che l'effetto termosifone funzioni, è una cosa più che nota e sfruttata, chi ha la memoria lunga si ricorderà dei ciclomotori Fifty a liquido senza pompa. Anche li la circolazione era "spontanea" come nel tuo caso, però va detto che non era proprio il massimo, infatti sui motori più spinti dell'epoca tipo il P6 la pompa c'era.

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