Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Periferiche e accessori > Case, alimentatori e sistemi di raffreddamento

ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità
ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità
NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+ sono i due nuovi mini-PC di casa ASUS pensati per uffici e piccole medie imprese. Compatti, potenti e pieni di porte per la massima flessibilità, le due proposte rispondono in pieno alle esigenze attuali e future grazie a una CPU con grafica integrata, accompagnata da una NPU per la gestione di alcuni compiti AI in locale.
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint
Dal palco di Proofpoint Protect 2025 emerge la strategia per estendere la protezione dagli utenti agli agenti IA con il lancio di Satori Agents, nuove soluzioni di governance dei dati e partnership rafforzate che ridisegnano il panorama della cybersecurity
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti
Dopo alcuni anni di assenza dai cataloghi dei suoi televisori, Hisense riporta sul mercato una proposta OLED che punta tutto sul rapporto qualità prezzo. Hisense 55A85N è un televisore completo e versatile che riesce a convincere anche senza raggiungere le vette di televisori di altra fascia (e altro prezzo)
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 06-03-2010, 22:32   #1
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Probabile problema alimentatore...

Ho da poco assemblato un desktop ed ho strani problemi di crash casuali (con BSOD) che non riesco a capire a cosa siano dovuti... Ho pensato ad un problema dell'alimentazione... Ma procediamo per gradi...
La configurazione è questa:
- Ho installato Windows 7 Professional 32 bit (il setup è risultato stranamente lento)
- Intel Q8300
- Asus P5QL PRO
- 2 X 2gb Kingstone DDR2
- Sapphire ATI RADEON 5770 1 GB (ha 3 led verdi nella parte posteriore quasi sempre accesi... A volte se ne accendono solo 2 ma non riesco a capire cosa volgiano dire)
- Creative Audigy 2 ZS
- Scheda di rete Wi-Fi
- 1 HDD Seagate
- 1 masterizzatore DVD ed un lettore DVD

L'alimentatore è un Colorsit da 550W del 2005, ma sulla carta dovrebbe bastare...
Può essere colpa di quest'ultimo? Mi consigliate di cambiarlo comunque?
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati

Ultima modifica di Pess : 09-03-2010 alle 08:07.
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2010, 23:19   #2
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Dal BIOS in "Hardware Monitor" vedo che sulla linea +12 V ho un valore di 11.86 V, mentre in tutti gli altri campi i voltaggi effettivi sono leggermente più alti di quelli nominali...
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 09:53   #3
superalfredorossi
Senior Member
 
L'Avatar di superalfredorossi
 
Iscritto dal: Nov 2006
Città: Bologna
Messaggi: 899
Non sono un esperto, ma che io sappia (dalle ricerche fatte quando ne cercavo uno nuovo) la qualità dell'alimentatore è fondamentale. Avevo da 2 anni un ali della tecnoware da 600W che funzionava bene tranne che con gli hard-disk della seagate dei quali ne ho rotti 2 finchè ho scoperto (alimentandoli da un altro ali solo quelli) che la causa era proprio l'alimentazione. Non saprei dirti se la causa dei tuoi crash è da imputare all'ali e neanche se l'ali che hai adesso è di qualità, ma se vuoi stare tranquillo e ne hai la possibilità ti direi di cambiarlo anche per allineare la qualità dell'alimentazione alla buona qualità del resto del sistema.
__________________
Win7 Ultimate SP1|CPU Core2 Duo E6400 + Asus Triton 70 + AC fan9 PWM|MoBo ASUS P5B-SE|RAM 2x 1Gb DDR2 A-DATA PC4300 4-4-4-11 + ThermalTakeHeatsink |VGA Sapphire HD4650 GDDR3 HM 1Gb + thermalright V2 + AC fan8 PWM|PSU Enermax MODU82+ 525W|WD Caviar Blue (500GB+1TB) + 2x Xilence Icebox|Case Zalman Z7 + 2x Enermax Cluster 120 (air out) - dettagli PC - video
superalfredorossi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 10:17   #4
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Ora che ci penso con questo alimentatore ho bruciato almeno 3 HDD... Bè, c'è da considerare che prima era su un sistema con un AMD 3200+, GeForce 5700 LE, stessa scheda audio masterizzatore e lettore e un HDD Saegate 160GB che aveva iniziato ad incepparsi...
In ogni caso l'etichetta sull'alimentatore riporta:
+ 3.3 v 28A
+ 5v 35A
+ 12v 25A
- 5v 0.5A
- 12v 0.8A
+ 5 VSB 2.5A
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 11:29   #5
superalfredorossi
Senior Member
 
L'Avatar di superalfredorossi
 
Iscritto dal: Nov 2006
Città: Bologna
Messaggi: 899
Quote:
Originariamente inviato da Pess Guarda i messaggi
Ora che ci penso con questo alimentatore ho bruciato almeno 3 HDD... Bè, c'è da considerare che prima era su un sistema con un AMD 3200+, GeForce 5700 LE, stessa scheda audio masterizzatore e lettore e un HDD Saegate 160GB che aveva iniziato ad incepparsi...
In ogni caso l'etichetta sull'alimentatore riporta:
+ 3.3 v 28A
+ 5v 35A
+ 12v 25A
- 5v 0.5A
- 12v 0.8A
+ 5 VSB 2.5A
Sulla carta direi che sei in regola ma la qualità dell'ali dipende anche dalla efficienza (quella che ad esempio nel MODU 82+ è dell 82%) e anche dalla qualità delle tensioni in uscita (l'onda sinusoidale della 220V viene convertita in tensioni 12V, 5V, 3.3V "quasi" continue nel senso che non sono perfettamente continue)
__________________
Win7 Ultimate SP1|CPU Core2 Duo E6400 + Asus Triton 70 + AC fan9 PWM|MoBo ASUS P5B-SE|RAM 2x 1Gb DDR2 A-DATA PC4300 4-4-4-11 + ThermalTakeHeatsink |VGA Sapphire HD4650 GDDR3 HM 1Gb + thermalright V2 + AC fan8 PWM|PSU Enermax MODU82+ 525W|WD Caviar Blue (500GB+1TB) + 2x Xilence Icebox|Case Zalman Z7 + 2x Enermax Cluster 120 (air out) - dettagli PC - video
superalfredorossi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 11:38   #6
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Quote:
Originariamente inviato da superalfredorossi Guarda i messaggi
Sulla carta direi che sei in regola ma la qualità dell'ali dipende anche dalla efficienza (quella che ad esempio nel MODU 82+ è dell 82%) e anche dalla qualità delle tensioni in uscita (l'onda sinusoidale della 220V viene convertita in tensioni 12V, 5V, 3.3V "quasi" continue nel senso che non sono perfettamente continue)
Capito... Cmq ho notato che le schermate blu che mi vengono notificate riguardano tutte l'HDD... Dal rumore che sente è come se si avviasse, come se all'improvviso si spegnesse... Inolte ha problemi di lettura anche collegando il mio HDD esterno USB che ha bisogno di 2 porte per alimentarsi (se invece collego la porta USB di alimentazione al mio notebook e quella dati al desktop in questione non ho problemi)... Quindi l'unica cosa che mi viene in mente è una bassa tensione generale su tutto il sistema con i rispettivi freeze...
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 15:35   #7
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Dovendo cambiare alimentatore ed avendo una 50ina di € di budget (il sistema l'ho descritto nel primo post) che alimentatore mi consigliereste?
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 15:56   #8
klassmetal
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 533
a circa 55 euro c'è il corsair 450w che ti basta e avanza, se invece vuoi andare largo puoi prendere per 70 euro il corsair da 550w
klassmetal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 16:35   #9
superalfredorossi
Senior Member
 
L'Avatar di superalfredorossi
 
Iscritto dal: Nov 2006
Città: Bologna
Messaggi: 899
Quote:
Originariamente inviato da klassmetal Guarda i messaggi
a circa 55 euro c'è il corsair 450w che ti basta e avanza, se invece vuoi andare largo puoi prendere per 70 euro il corsair da 550w
quoto
__________________
Win7 Ultimate SP1|CPU Core2 Duo E6400 + Asus Triton 70 + AC fan9 PWM|MoBo ASUS P5B-SE|RAM 2x 1Gb DDR2 A-DATA PC4300 4-4-4-11 + ThermalTakeHeatsink |VGA Sapphire HD4650 GDDR3 HM 1Gb + thermalright V2 + AC fan8 PWM|PSU Enermax MODU82+ 525W|WD Caviar Blue (500GB+1TB) + 2x Xilence Icebox|Case Zalman Z7 + 2x Enermax Cluster 120 (air out) - dettagli PC - video
superalfredorossi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 16:57   #10
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Quote:
Originariamente inviato da klassmetal Guarda i messaggi
a circa 55 euro c'è il corsair 450w che ti basta e avanza, se invece vuoi andare largo puoi prendere per 70 euro il corsair da 550w
Si, secondo un calcolatore on-line dell'alimentatore necessario basterebbero 380W effettivi... Poi la marca abbastanza nota mi da una certa sicurezza...
A questo punto spero che sia effettivamente un problema di alimentatore... Non vorrei spendere soldi a vuoto...
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 17:10   #11
klassmetal
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 533
magari prima di comprare un nuovo alimentatore verifica che non siano le ram a dare problemi, per testarle ti consiglio memtest
klassmetal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 17:12   #12
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Quote:
Originariamente inviato da klassmetal Guarda i messaggi
magari prima di comprare un nuovo alimentatore verifica che non siano le ram a dare problemi, per testarle ti consiglio memtest
Sinceramente non le ho ancora testate, ma le RAM non dovrebbero dare schermate Blu diverse in caso di problemi? (Tipo "irq less or not equal"?)
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2010, 17:18   #13
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Mi sta venendo un altro dubbio... Se è l'alimentatore a non andare un eventuale test sulle ram potrebbe risultare cmq fallato a causa di tensione non stabile, giusto?
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2010, 00:10   #14
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Ho testato la RAM con MEMTEST86 ed è ok... Ho testato anche l'hdd con software proprietario ed è ok... Quindi domani cambio alimentatore...
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2010, 13:05   #15
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Alimentatore sostituito... Ora va tutto benissimo!!!
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-03-2010, 08:06   #16
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
Purtroppo ho nuovi problemi...
Premetto che ora l'alimentatore è ok quindi sarei un pò OT ma non so dove esporre il problema di preciso...
Una volta installato Windows 7 32bit (ho formattato quando ho messo il nuovo alimentatore) ho cominciato ad avere BSOD (sia giocando, sia semplicemente navigando) tutte relative a "Driver not less or equal", quindi mi sono deciso a rimuovere il componente con i driver più "problematici" cioè la scheda audio Creative... Non appena ho tolro quest'ultima le BSOD sono tornate con le stesse tempistiche ma questa volta i messaggi d'errore sono tutti relativi ad i Driver Video... Ne ho provati 3 diverse versioni (per l'esattezza 10.1, 10.2, 9.12) ma sempre con gli stessi risultati (anzi con i 9.12 mi è crashato con righe verdi verticali, senza BSOD)... Premettendo che ho già testato le RAM con memtest86 (senza errori) ed ho controllato l'HDD con un software Seagate (senza errori), secondo voi dove può stare il problema? Magari la scheda video, la CPU o la scheda madre hanno problemi hardware?
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-03-2010, 13:20   #17
Pess
Senior Member
 
L'Avatar di Pess
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Milano (MI)
Messaggi: 7307
__________________
Desktop: BeQuiet! Pure Base 600 Window, MSI B550 Gaming Edge Wi-Fi, AMD Ryzen 5 5600x, BeQuiet! Dark Rock Pro 4, 32 Gb Ram 3200 mhz, MSI GTX 1660 Super 6 GB, SSD Samsung 970 EVO Plus 500 Gb NVMe, Win 10 x64.
OnePlus 12 16/526Gb Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
Pess è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-03-2010, 14:32   #18
minicooper_1
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2010
Città: la capitale
Messaggi: 6986
scheda video aggiorna il bios....
minicooper_1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-03-2010, 12:42   #19
eugheny
Junior Member
 
Iscritto dal: Dec 2009
Messaggi: 16
Salve, sono nuovo ma da qualche tempo ho un problema simile!!!!!!!!
Il pc si riavvia appena partono i giochi senza nessuna schermata e se partono devo mettere i settaggi al minimo prechè resisti!!!!!!!
Ho provato a fare vari test: la ram nn è! la scheda video nn da altri problemi! con occt lo stress dell'ali si blocca!!! con everest si blocca al bechmark del "fpu julia" e risulta un superamento dei 5v!!!
Inoltre ora i riavvi avvengono anke senza giochi e a volte, quando lo accendo, parte e si riavvia per un po oppure nn riesce a caricare il s.o.!!!!!!
Le temperature sono sempre nella norma!!!
Ora...dato ke l'ali. è da 600w ma nn di marca.......è lui l'imputato ??????
Vorrei solo sapere se cambiando ali risolvo il problema!!!!!!!!!
E quale eventualmente scegliere!!!!!
GRAZIE IN ANTICIPO!!!!!!!!!!!
__________________
Motherboard: Asus Maximus II Formula CPU: Intel Q6600 2.40ghz GO Dissi: intel Ram: 4gb Corsair XMS2 Twin2X DDR2 800
VGA: NvdiaGeForce 8800 gt Alimentatore: 600w Monitor: Benq FP92E Case: Cooler Master CM-690
eugheny è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-03-2010, 13:42   #20
klassmetal
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2009
Messaggi: 533
ti consiglio di monitorare le temperature... se sono nella norma allora o prova con un altro alimentatore o fai un test dell'alimentatore con occt...
klassmetal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondono completezza e duttilità ASUS NUC 15 Pro e NUC 15 Pro+, mini PC che fondo...
Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuova visione di Proofpoint Cybersecurity: email, utenti e agenti IA, la nuo...
Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convincente e alla portata di tutti Hisense A85N: il ritorno all’OLED è convi...
Recensione Borderlands 4, tra divertimento e problemi tecnici Recensione Borderlands 4, tra divertimento e pro...
TCL NXTPAPER 60 Ultra: lo smartphone che trasforma la lettura da digitale a naturale TCL NXTPAPER 60 Ultra: lo smartphone che trasfor...
HONOR inaugura il primo ALPHA Flagship S...
Yamaha: ecco il brevetto del 'finto moto...
'Console obsoleta e utenti ingannati': u...
Stop al ransomware su Google Drive, graz...
L'IA è la nuova interfaccia utent...
Battlefield 6: confermata la dimensione ...
Windows 11 porta il Wi-Fi 7 alle aziende...
Logitech MX Master 4 subito disponibile ...
'Nonna Skyrim' dice addio all'RPG di Bet...
PlayStation 5 Slim a 399€ o bundle con N...
roborock Qrevo Curv S5X in offerta a 649...
Sapphire Nitro+ B850A WIFI 7: la nuova s...
CraftGPT: un giocatore costruisce ChatGP...
Il Conto Termico 3.0 è ufficiale:...
Tesla inaugura la stazione di ricarica S...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 16:08.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v