Anche OCZ mette a disposizione nuovi firmware TRIM per i propri SSD

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/storage...ssd_31141.html

Aggiornamento firmware anche in casa OCZ, che mette a disposizione per i propri SSD aggiornamenti per aggiungere la compatibilità con il comando TRIM e ulteriori modifiche per contrastare il decadimento delle prestazioni nel tempo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[pchs]

Ma va bene anche per l'ocz agility da 120gb ?

[al135]

ho lo stesso tuo disco. ho il firmware 1.4 ma ha gia il supporto trim...
non so a che si riferisca questa notizia...


edit:
è solo per i summit. infatti i vertex e agility gia ne son dotati con l'1.4

[frankie]

chissà se x i controller samsung hanno risolto la decadenza delle prestazioni nel tempo.
Dichiarati 200MB/s decadevano a livelli indecenti con il tempo, molto peggio del JMF601.

Attendo bench a riguardo

[sc82]

Ma perchè le prestazioni decadono nel tempo?
E' un decadimento correlato all'usura delle celle di memoria, che alla lunga porta alla morte dei chip, o sono due fenomeni distinti?

[The_Saint]

Originariamente inviato da frankie

chissà se x i controller samsung hanno risolto la decadenza delle prestazioni nel tempo.
Dichiarati 200MB/s decadevano a livelli indecenti con il tempo, molto peggio del JMF601.
Attendo bench a riguardo

Con il TRIM il problema del decadimento non sussiste più... certo sarebbe cmq da verificare le prestazioni in caso il sistema operativo non lo suppoorti.

Originariamente inviato da sc82

Ma perchè le prestazioni decadono nel tempo?
E' un decadimento correlato all'usura delle celle di memoria, che alla lunga porta alla morte dei chip, o sono due fenomeni distinti?

Sono fenomeni distinti... per capire cos'è il TRIM, questa è attualmente la "bibbia" degli SSD:
http://www.anandtech.com/storage/sho...spx?i=3631&p=1

[AceGranger]

Originariamente inviato da sc82

Ma perchè le prestazioni decadono nel tempo?
E' un decadimento correlato all'usura delle celle di memoria, che alla lunga porta alla morte dei chip, o sono due fenomeni distinti?

sono 2 fenomeni distinti, se la cella la riscrivi troppo muore punto e basta, da li non scappi ( ma non credo che un utente consumer vedra mai sta cosa )

le prestazioni decadono dopo la 1 volta che scrivi una cella perchè il disco deve prima leggere il dato della cella e poi riscriverlo, cosa che all'inizio con la cella vergine le scrive diretta; il trim non fa altro che far tornare le celle vergini

Originariamente inviato da al135

è solo per i summit. infatti i vertex e agility gia ne son dotati con l'1.4

a voglia, i Vertex sono stati i primi SSD ad avere il TRIM, lo hanno da questa estate dal firmware 1275 ( poi è uscito l1.3 pioi 1.4 )

Originariamente inviato da The_Saint

Con il TRIM il problema del decadimento non sussiste più... certo sarebbe cmq da verificare le prestazioni in caso il sistema operativo non lo suppoorti.

mmm presumo che il wiper funzioni.... alla fine il wiper attiva solo la funzioenTRIM, una volta chel'SSD lo supporta...

[The_Saint]

Originariamente inviato da AceGranger

mmm presumo che il wiper funzioni.... alla fine il wiper attiva solo la funzioenTRIM, una volta chel'SSD lo supporta...

Non mi risulta che esista un wiper per il controller Samsung...

[funboy.intel]

mi iscrivo al thread perchè direttamente interessato.

Qui di seguito i risultati del mio array con firmware ver 180 ( appena comprati ed installati )



ovviamente dopo un mese di utilizzo intensivo le prestazioni in scrittura decadevano notevolmente ( sempre ben al di sopra delle prestazioni del jmicron di 1 gen ) per esempio così:



per ripristinarlesi rendeva necessario, backuppare il sistema nel secondo disco, smontare il raid0, lanciare un sanitary erase che riportasse tutte le celle di memoria a zero ricostruire il raid0 e ripristinare il backup. Costo dell'operazione, fra i 30 e i 50 minuti ! Dopo di che le prestazioni tornavano quelle originali.

In questo nuovo firmware, oltre al trim, ( che purtroppo non funziona sotto raid0 ) è presente il Garbage Collector, una funziona che sfrutta i momenti di idle del sistema per " deframmentare " e riportare a zero le celle di memoria scritte ma non più utilizzate ( il rallentamento è dovuto al fatto che per scriver una cella piena, il controller samsung, prima la legge e la copia in cache, poi la aggiunge al contenuto da scrivere sempre in cache, poi cancella la cella da scrivere poi la scrive) il garbage collector è in grado di svuotare le celle inutilizzate ed informare il controller che quelle celle sono libere e che non è necessario leggerle, intergrarle, cancellarle e riscriverle ogni volta ci si debba inserire anche un solo bit.

comunque le prestazioni con il nuovo firmware 19C sono queste:



certo è ancora presto per sapere se il GC funziona, dovrò mettere sotto stress i dischi e solo fra un paio di settimane di utilizzo intensivo se le prestazioni non caleranno ( o come dice samsung varieranno entro un margine del 20% ) vorrà dire che il GC da i suoi risultati.

Il trim funziona correttamente invece, MA SOLO SUL SINGOLO DRIVE ( testato personalmente ) su windows 7, ogni qualvolta viene svuotato il cestino, quelle celle vengno riscritte di zero ( o FF ) immediatamente e rese immediatamente disponibili al controller senza la necessità del processo lettura somma cancellazione scrittura prima descritto, e sen

Paradossalmente, questo controller tanto bisfrattato, è l'unico a supportare entrambe le tecnologie in un unico firmware ( quando ci hanno provato samsung o idinnx qualcuno ci ha perso dei dati )

Saluti, a gennaio vi faccio sapere se il GC funziona e quali sono le prestazioni dopo un mese di lavoro con firmware 19C rispetto al vecchio 180 che non aveva ne GC ne Trim.

[The_Saint]

Originariamente inviato da funboy.intel

Paradossalmente, questo controller tanto bisfrattato, è l'unico a supportare entrambe le tecnologie in un unico firmware ( quando ci hanno provato samsung o idinnx qualcuno ci ha perso dei dati )

Veramente il firmware 1.3 e l'1.4 dei Vertex (controller Indilinx) ha entrambe le funzioni, perfettamente funzionanti... ovviamente notevolmente migliorate nell'1.4 e + o - stessa cosa tutti gli altri SSD con controller Indilinx...

[funboy.intel]

lo devi far partire a manovella con un tool: "User-Initiated Garbage Collection"

[The_Saint]

Originariamente inviato da funboy.intel

lo devi far partire a manovella con un tool: "User-Initiated Garbage Collection"

Non mi risulta... l'ho anche testato finchè ho avuto il Vertex da 60GB...


PS: è anche un contro senso... che senso ha far partire "a mano" il GC, quando c'è già il wiper?

[AceGranger]

Originariamente inviato da The_Saint

Non mi risulta che esista un wiper per il controller Samsung...

no infatti, ma presumo che lo faranno.... alla fine il wiper fa semplicemente partire il TRIM...


comunque il problema non si pone piu di tanto perchè per gli altri SO c'è il Garbage Collection ; magari vista al presenza del GC il wiper non lo faranno...

[funboy.intel]

Non so the saint, non c'è molta chiarezza, se parli con il supporto OCz ti dicono quello che ti ho detto io, ma anche secondo me non ha molto senso

@Ace: Ti posso confermare che samsung non ha alcuno intenzione di rilasciare un software per l'attivazione manuale di GC o Trim, se hai 7 su singolo disco ti parte il trim da solo. Se hai Xp vista osx o raid ti parte il CG da solo. questo è quanto.

Tuttavia Rayder ocz scrive che come ha rilasciato i tool Tony trim ( un wiper specifico per vertex ) e OCZ_GC.exe ( tool per avviare manualmente il GC ) proverà a scrivere e rilasciare i corrispettivi per controller Samsung ( OCZ Summit Series )

[M1ao]

Sto leggendo in contemporanea questa news e l'articolo si testa sugli intel e visto che ho finito prima questa e vi vedo preparati volevo fare una domanda da niubbetto: ma quindi, con questi sistemi per garantire le prestazioni degli ssd, dopo un certo lasso di tempo (ripristino dello 0 della cella o altri meccanismi) diventerà pressapoco impossibile recuperare i dati cancellati dall'unità? Addio recuperi in extremis di dati cancellati precedentemente?

[funboy.intel]

la tua domanda prevede non solo di conoscere come funziona il sistema, ma anche di sapere come funziona la tecnologia nand, e io non sono un esperto, e quindi non so se dopo la cancellazione in una cella nand rimane traccia del suo stato di carica precedente.

però posso fare delle ipotesi:

1 - Se cancelli un dato in modo errato, non lo rivedrai mai e poi mai più.
2 - Se il "disco si rompe" ( ovvero il controller si rompe ) forse una azienda come la ontrack per un migliaio di euro e più ti recupera i dati.
3 - Se il chip di memoria si corrompe addio dati... la lettura parziale la vedo difficile.

[The_Saint]

Originariamente inviato da funboy.intel

Non so the saint, non c'è molta chiarezza, se parli con il supporto OCz ti dicono quello che ti ho detto io, ma anche secondo me non ha molto senso

@Ace: Ti posso confermare che samsung non ha alcuno intenzione di rilasciare un software per l'attivazione manuale di GC o Trim, se hai 7 su singolo disco ti parte il trim da solo. Se hai Xp vista osx o raid ti parte il CG da solo. questo è quanto.

Tuttavia Rayder ocz scrive che come ha rilasciato i tool Tony trim ( un wiper specifico per vertex ) e OCZ_GC.exe ( tool per avviare manualmente il GC ) proverà a scrivere e rilasciare i corrispettivi per controller Samsung ( OCZ Summit Series )

Non so cosa non ti è chiaro, ma come scritto anche sul forum OCZ: "wiper.exe = OCZ_GC.exe same file"
e questo conferma quello che ho già scritto tante volte: il GC non è una cosa a sè stante, è semplicemente l'attivazione automatica (a livello di controller) del wiper, ovvero del TRIM... tutto qua.

L'unica accortezza da usare per usarlo è di lasciare il sistema in idle per un po', con il logoff, con la schermata del BIOS o come ci pare... qui non è una questione di opinioni, funziona così e basta.


Per il discorso TRIM: se lo usate, i dati cancellati non possono essere recuperati con i software di undelete...


PS: Buon Natale a tutti!!!

[funboy.intel]

Originariamente inviato da The_Saint

Non so cosa non ti è chiaro, ma come scritto anche sul forum OCZ: "wiper.exe = OCZ_GC.exe same file"
e questo conferma quello che ho già scritto tante volte: il GC non è una cosa a sè stante, è semplicemente l'attivazione automatica (a livello di controller) del wiper, ovvero del TRIM... tutto qua.

L'unica accortezza da usare per usarlo è di lasciare il sistema in idle per un po', con il logoff, con la schermata del BIOS o come ci pare... qui non è una questione di opinioni, funziona così e basta.

Se la metti così, sembra facile ...

ti ripeto che secondo me c'è una bella confusione su quello che questi servizi rappresentano sulla carta e su quello che sono in realtà una volta implementati in determinati prodotti.

Se ci fosse chiarezza, sulla scatola di un SSD dovrebbero scriverci: " Supporto trim automatico abilitabile con Windows 7 motherboard ACPI 2.0 abilitando lo Stato S1 con disco installato in modalitò ATA o AHCI non raid "

oppure " Attenzione per mantenere le prestazioni di questo SSD entro un margine del 20% da quelle dichiarate dal produttore, si rende necessario tenere il pc in idle per almeno 8 ore a settimana abilitando l'ACPI 2.0 abilitando lo Stato S1 nel bios della motherboard "

un po' come la scritta nuoce gravemente alla salute sulle sigarette.

Invece se giri su i forum di supporto dei produttori, è pieno di gente che chiede: " data la mia configurazione XXX e sistema operativo YYY come posso mantenere le prestazioni ?" ed è altrettanto pieno di operatori di customare care che rispondono "Prova così.... " e ogni volta tirano fuori un programmino, un tool, una procedura, un driver...

non è che siamo diventati tutti betatester a nostra insaputa ?

Originariamente inviato da The_Saint

PS: Buon Natale a tutti!!!

Eh si Auguriii!

[Lucathebeast84]

Originariamente inviato da funboy.intel

non è che siamo diventati tutti betatester a nostra insaputa ?



Eh si Auguriii!

scusate l'ot,ma direi che siamo betatester da almeno 3 anni...più precisamente dal 30/01/2007...