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Old 18-07-2009, 11:57   #1
lo_straniero
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Tokina non tutto il male viene per nuocere

Ultimo consiglio ragazzi su una cosa delicata.

Dunque dopo la disavventura e prese in giro con granbazaar ho deciso di anulare l'ordine.

L'ordine era di un tokina 12-24 serie 1 ....per via del costo e dell'escursione ecc a 365€ è perfetto.

Ma adesso a pensarci bene mi sono chiesto perche non valutare anche la serie II
la differenza e di 70€ in piu.


Ne vale la pena?io ho una canon 450d.

quali sono i reali vantaggi.grazie ragazzi
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Old 18-07-2009, 12:02   #2
Munreal
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La tua Canon, ha il motore interno per l'AutoFocus? se si prendi il I; se no, con la serie I non ti funziona l'autofocus ed a quel punto ti serve la serie II! CIAO
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Case Coolermaster Stacker Stc T01 / Intel Core 2 Quad Q9450@3,00ghz cooled by Asus Silent Square Evo / Asus Rampage Formula @ 0.601 BIOS/ 4X2GB Corsair Dominator 1066MHZ +fan / Nvidia Gtx 670 Windofrce 3 Gigabyte 2gb / Cooler Master Silent Pro m700 / 1X SSD OCZ Agility 3 120gb /2X 500GB Seagate Barracuda 7200.11 32mb Cache / 1X 320GB Seagate 7200rpm 8mb Cache / 1X WD CaviarBlack 640BG 7200rpm 32mb Cache / 1X Western Digital Caviar Green 1,5 TB PER ASPERA AD ASTRA!!!!!
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Old 18-07-2009, 12:32   #3
lo_straniero
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La tua Canon, ha il motore interno per l'AutoFocus? se si prendi il I; se no, con la serie I non ti funziona l'autofocus ed a quel punto ti serve la serie II! CIAO
Ma scusa...l'autofocus e esterno su tutte 2 gli obbiettivi.forse ti confondi con lo stabilizzatore? scusate sono confuso..lascio a voi esperti questo discorso.sono ignorante in materia
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Old 18-07-2009, 12:40   #4
Nithael
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perchè ti sei trovato male con gran baazar? e pensare che volevo comprarci o.o
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Nikon D60 18-55 & 55-200 Vr
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Old 18-07-2009, 12:54   #5
lo_straniero
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perchè ti sei trovato male con gran baazar? e pensare che volevo comprarci o.o
Il 7 ho acquistato e quindi pagato immediatamente con carta di credito..
Il prodotto dava disponibile a magazzino.quindi ero andato su fiducia
Dopo 4 giorni di attesa mando una mail di info...e loro mi hanno detto che ci vogliono 8 giorni lavorativi quindi la spedizione era prevista con sicurezza a detta della loro parole il 17.vabbè attendo con fiducia il 17..e li ho chiamati dopo 3 ore di tentativi e 20 minuti di attesa (quindi soldi di chiamata in piu) mi risponde dicendo ah forse tra una settimana arriva e forse lei non è il primo nella lista e quindi non era sicuro che una ulteriore settimana avevo il prodotto spedito. ho annullato tutto quindi.

Ho sintetizzato un po questa disavventura ...ho saltato altri cose negative che non sto a elencare.cmq molti si sono trovati bene...ma anche parecchi male.sfidare la fortuna non mi va piu.

Cioè non costa nulla essere onesti e dire non sappiamo quando arriva sin dall'inizio.dare disponibile un prodotto e poi comportarsi in questa maniera e da furbi disonesti non va bene.peggio per loro io ho imparato la lezione.
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Old 18-07-2009, 12:59   #6
Halavisi
 
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Io ho appena fatto un ordine da granbazaar. Al telefono molto cordiali, prezzi ottimi, forse un po' lenti. Speriamo bene.
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Old 18-07-2009, 13:07   #7
Munreal
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Ma scusa...l'autofocus e esterno su tutte 2 gli obbiettivi.forse ti confondi con lo stabilizzatore? scusate sono confuso..lascio a voi esperti questo discorso.sono ignorante in materia
No, assolutamente! Il VR è un'altra cosa..... Cmq Il tokina 12-24 f4 è stato prodotto in due versioni. La prima è priva di motore per AF. Difatti l'AF funziona solo su corpi macchina provvisti di motore interno per l'AF. Per ovviare a questo inconveniente, Tokina, ha prodotto la versione II del suddetto obiettivo, motorizzata! (att. no stabilizzata ma motorizzata) Ed appunto consente l'uso dell'Autofocus anche su corpi non provvisti di motore interno! Spero di essere stato chiaro...!

La differenza tra le 2 lenti consiste solo in questo! L'obiettivo è praticamente identico!

CIAO
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Old 18-07-2009, 13:14   #8
lo_straniero
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No, assolutamente! Il VR è un'altra cosa..... Cmq Il tokina 12-24 f4 è stato prodotto in due versioni. La prima è priva di motore per AF. Difatti l'AF funziona solo su corpi macchina provvisti di motore interno per l'AF. Per ovviare a questo inconveniente, Tokina, ha prodotto la versione II del suddetto obiettivo, motorizzata! (att. no stabilizzata ma motorizzata) Ed appunto consente l'uso dell'Autofocus anche su corpi non provvisti di motore interno! Spero di essere stato chiaro...!

La differenza tra le 2 lenti consiste solo in questo! L'obiettivo è praticamente identico!

CIAO
quindi la leva Af e MF sulla versione I funzionava solo sulle nikon visto che hanno il corpo motorizzato cosa che canon non ha...?

Allora se è cosi e molto meglio il II anche per una resistenza al flare migliore se ho capito bene
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Old 18-07-2009, 13:19   #9
Munreal
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quindi la leva Af e MF sulla versione I funzionava solo sulle nikon visto che hanno il corpo motorizzato cosa che canon non ha...?

Allora se è cosi e molto meglio il II anche per una resistenza al flare migliore se ho capito bene
Ovvio che è migliore... è praticamente lo stesso obiettivo ma aggiornato e revisionato! Af interno e miglioratia la risposta ai flare... che vuoi di più?

Con la ver I, l'af su nikon funzionava solo con le macchina dalla d80 in su. Su d40/d40x/d60 no in quanto non dotate di motore interno! Ecco la ragione della ver II

ps. Mi pare di sapere però, che la 450d è dotata di motore AF, cosa che farebbe pensare di risparmiare qualche soldino prendendo la ver. I. Io sono nikonista e conosco bene le Nikon appunto. Informati su questa cosa dell'Af della tua macchina xkè è importante anche in previsione di acquisti di ottiche future! CIAO
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Ultima modifica di Munreal : 18-07-2009 alle 13:22.
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Old 18-07-2009, 13:21   #10
lo_straniero
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Ovvio che è migliore... è praticamente lo stesso obiettivo ma aggiornato e revisionato! Af interno e miglioratia la risposta ai flare... che vuoi di più?

ps. Mi pare di sapere però, che la 450d è dotata di motore AF, cosa che farebbe pensare di risparmiare qualche soldino prendendo la ver. I. Io sono nikonista e conosco bene le Nikon appunto. Informati su questa cosa dell'Af della tua macchina xkè è importante anche in previsione di acquisti di ottiche future! CIAO
grazie mi informo di piu..e cmq sono piu orientato alla versione aggiornata...cosa che non guasterebbe imho
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Old 18-07-2009, 13:50   #11
sparwari
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non conosco i problemi legati all' AF del mondo canon\nikon per questa ottica tokina 12-24mm

cmq si dice che la versione II abbia un miglior trattamento antiriflesso, tuttavia ancora oggi non ho trovato in rete grandi info "dirette" su confronti tra le due versioni.

per quello che posso dire sulla bontà del prodotto, il tokina 12-24mm ha lo stesso schema ottico del pentax 12-24mm (ma il pentax ha poi il trattamento antiriflesso SMC, esclusivo per pentax).

esempi di foto con il pentax 12-24mm (scattate in jpeg, senza modifiche):


(la linea bianca sopra al campanile è la scia di un aereo)



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Old 18-07-2009, 14:09   #12
Vendicatore
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Entrambe le versioni Canon I e II hanno il motore AF integrato, perchè nel sistema EOS il motore nel corpo macchina non c'è mai stato... questa differenza c'è solo per le versioni Nikon.
Per quanto riguarda le altre differenze, l'unica che mi viene in mente è il nuovo trattamento antiriflesso della lente che dovrebbe garantire una migliore resistenza ai flare (vero punto debole della versione I), che comunque è già una gran cosa.

Saluti.
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Old 18-07-2009, 15:41   #13
zyrquel
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La tua Canon, ha il motore interno per l'AutoFocus? se si prendi il I; se no, con la serie I non ti funziona l'autofocus ed a quel punto ti serve la serie II! CIAO
NESSUNA CANON HA IL MOTORE NEL CORPO MACCHINA

tutti gli obiettivi sono motorizzati prorpio per quello
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Old 18-07-2009, 15:46   #14
SuperMariano81
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Originariamente inviato da zyrquel Guarda i messaggi
NESSUNA CANON HA IL MOTORE NEL CORPO MACCHINA

tutti gli obiettivi sono motorizzati prorpio per quello
quoto, per questo alcuni fanno "bzzz bzzz" a mettere a fuoco

@lo_straniero: prendilo nuovo, per 70euro, cribbio! Risparmia i soldi per quel cavalletto_gambe_della_nonna e più avanti ti fai un signor manfrotto 055 prob.
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Old 18-07-2009, 23:39   #15
Munreal
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Originariamente inviato da zyrquel Guarda i messaggi
NESSUNA CANON HA IL MOTORE NEL CORPO MACCHINA

tutti gli obiettivi sono motorizzati prorpio per quello
Sorry... conosco bene nikon come ho detto prima.... quindi il mio discorso vale per il modello x nikon ed io credevo fosse lo stesso x canon.... ad ogni modo sul sito Tokina c'è scritto tutto!
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Old 19-07-2009, 22:13   #16
lo_straniero
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grazie ragazzi allora opto per la prima versione.nel secondo guadagnerei solo in un flare leggermente meno accentuato
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Old 19-07-2009, 22:15   #17
sparwari
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Originariamente inviato da lo_straniero Guarda i messaggi
grazie ragazzi allora opto per la prima versione.nel secondo guadagnerei solo in un flare leggermente meno accentuato
hai detto niente!
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Old 19-07-2009, 22:39   #18
lo_straniero
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Originariamente inviato da sparwari Guarda i messaggi
hai detto niente!
purtroppo ci sono poche comparazioni..ma a detta di qualcuno ...la versione 2 soffre cmq lo stesso...certo i test sono quelli da prendere in considerazioni ...ma non si trova nulla
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Old 22-07-2009, 11:20   #19
lo_straniero
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ho preso la prima versione.

Staro piu attento al sole e ai riflessi da fonti di luce forte.

Dunque considerando che prima o poi il prossimo anno vorrei passare a una full frame ho optato al risparmio.ciò non significa che la prima versione e triste.

Poi la cosa che non capisco e che fino poco prima che usciva il tokina 11-16, il 12-24 era ottimo...poi dopo l'uscita per molti e diventato quasi scarso

http://www.flickr.com/photos/yhlee/528316059/

http://www.flickr.com/photos/yhlee/2154069429/

altro che scarso
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Old 22-07-2009, 11:23   #20
Vendicatore
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Originariamente inviato da lo_straniero Guarda i messaggi
Poi la cosa che non capisco e che fino poco prima che usciva il tokina 11-16, il 12-24 era ottimo...poi dopo l'uscita per molti e diventato quasi scarso
Nessuno ha mai detto che il 12-24 fosse scarso.
Su Nikon lo paragonano per nitidezza al 12-24 "originale", soffre solo i flare.
Il punto è che l'11-16 ha una resa ottica eccezionale.
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