Consiglio configurazione

coyote_65 · 06-02-2002, 23:14

devo prendere un pc x essenzialmente maneggiare bitmap sostanziosi (anke 500 mb), avevo pensato ad un sistema amd che non conosco molto, potete consigliarmi una mobo e un processore di prestazioni buone da poter contrapporre ad un mac g4 monocpu 800mhz?
Se qualcuno è un conoscitore della piattaforma mac mi piacerebbe conoscere le differenze sostanziali di sistema (bus, prestazioni) rispetto al pc. Ma un mac a 800 mhz va come un pIII di pari frequenza?

grazie a tutti

BOMBOLO · 07-02-2002, 01:24

in poche parole con i soldi con cui ti pigli un mac ti fai un dual processor 1600 o 1800 vai sul giga di ram e magari un bell'HD SCSI.....

Serafix · 07-02-2002, 07:18

calcola un mac come un pc di frequenza doppia

flisi71 · 07-02-2002, 08:34

solo su Photoshop mi raccomando..altrimenti sono un pò più lenti.

Ciao

Federico

Super-Vegèta · 07-02-2002, 09:29

Certamente il processore del mac è più potente essendo in tecnologia risc ma è vero pure che un pc non si può considerare solo per la potenza di un processore.
Effettivamente con la stessa cifra si può prendere un buon pc con prestazioni "globalmente" superiori.

coyote_65 · 07-02-2002, 09:36

non c'é nessuno che riesca a parlarmi più dettagliatamente della piattaforma mac?

Myname · 07-02-2002, 13:37

Vuoi maggiori informazioni sul mondo macintosh?
Bene chiedi pure.
Per quanto rigiuarda la comparabilità di processori è sempre un accostamente difficile, ma in genere nella media un PPC G4 800 regge il confronto con un PIV 1,4/1,6Ghz.
Ovviamente ci saranno dei programmi più adatti all'uno ed altri programmi più adatti all'altro, Photoshop è ottimizzato per Mac, Office X clamorosamente per stessa mmissione della MS va meglio su mac che su win.
Il discorso è sapere bene cosa vuoi dal computer, quali software intendi utilizzare e per scopi.
I processori utilizzati dalla Apple sono della famiglia PowerPC, sviluppati da Apple, Ibm e Motorola, e si dividono nelle famiglie G3 e G4 che differiscono sopratutto per Altivec un codice di esecuzioni presente sui G4 che se supportato dai programmi (molti dei più importanti) velocizza le operazioni in modo incredibile.
Il Mac usa componenti standard del mondo pc, tipo Hd, Ram e Schede video, per cui hai facilità nel reperire i pezzi da cambiare o aumentare, al contrario di quello che si crede.
La grossa diferenza tra una architettura Mac ed una archietttura Pc è nella integrazione dei componenti Hardware con il Software delle macchine, e questo è alla base della superiorità del Mac nel campo Grafico2D, Dtp, Montaggio Video nei quali la combinazione Hard/Soft permette esecuzioni dei lavori in modo più lineare, semplice ed efficente.
Se per un utente wintel la formattazione è all'ordine del gg, per un utente mac è quasi sconosciuta.
La qualità dei software disponibili per mac mediamente superiore in quanto la disponibilità è inferiore a quella pc, ma vengono prodotti sopratutto i software migliori, quelli in edicola a 19.900 o 29.900 sono più spesso deleteri per un pc.
Il costo del mac in se è superiore, ma non di molto, meno di quanto si posa erroneamente credere, ma include una stabilità maggiore del complesso macchina software, una offerta stessa di software in dotazione vastissima e di qualità, un costo di gestione prossimo allo zero, e qui il discorso va più che altro rivolto alle aziende.
Il nuovo system dei macintosh, il Mac Os X (ten) è un passo avanti notevole, è un system che fonda le basi sullo Unix, ma graficamente ha la piacevolezza tipica del Mac, provatela una volta e ditemi se riuscite a staccarvi prima di alcuen ore.
Ovviamente NON ESISTE IL SISTEMA PERFETTO!!!
Anche il mac ha le pecche, che in alcuni casi sono ritenute peggiori dei sistemi windows, in altre sono ritenute superiori.
Spero di averti dato un piccolo contributo di informazioni.
Non voglio scatenare nessuna diatriba stupida, ma difficilmente ti fai la configurazione Monster che dicono su pc con il costo di un mac, e pura fantasia.
Myname

coyote_65 · 07-02-2002, 14:22

ti ringrazio x la pazienza, devo dire che trovare qualcuno che ti dedica 5 min é difficile su questo forum.
Io comunque lavoro col mac da circa 4 anni (g3 350/ g4 400) dopo una lunga militanza sui pc.
Non voglio fare polemiche su cosa é meglio, mi sono sempre chiesto se le due combinazioni cpu/mobo fossero comparabili a parità di clock.
Il computer che devo comprare è per lavoro essenzialmente con photoshop e illustrator e tratto file tif anche di 800 mb.
Avevo pensato appunto ad un system basato un mono cpu g4 800 da contrapporre ad un athlon 1600+ o un PIII tualatin 1130 mhz, cosa mi consigli?
Cmq devo dire che pensavo che il mac os (9) fosse + stabile, invece non sono rari i crash di sistema, + di quanto mi capiti con win98.
Eppoi possibile che non ci sia un modo di "purgare" la ram o il file di swap sul mac che rimane piena anche uscendo da photoshop?

thanz

p.s. ma a che bus lavora il g4?

Risso · 07-02-2002, 14:31

Quote:

Originariamente inviato da coyote_65
[b]... devo dire che trovare qualcuno che ti dedica 5 min é difficile su questo forum...

Myname · 07-02-2002, 19:42

Coyote,
beh vedi hai ragione anche tu sui crash, le ultime versioni del Mac os classic 9.x non sono all'altezza della precedente 8.x
Più crash di win98? cacchio veramente strano...
Cmq il G4 attuale ha un bus di 133mhz, inferiore sia agli Amd che ai PIV, ma non credo che influisca molto sui risultati finali, visti molti test fatti con i vari sistemi in rete.
Credo che tu sappia dei nuovi G4 appena rilasciati, per cui lo do per scontato, il consiglio...beh direi che dovresti scegliere tra Amd e G4 che sono i processori più performanti realmente all'atto pratico.
I nuovi Amd mi dicono vdano veramente bene a parte il consumo e il calore prodotto, oltre al rumore delle ventole...
Il G4 appena rilasciato, ma parliamo dei tagli da 933 e 1000, sono con tecnologia SOI, che riduce i consumi ed il surriscaldamento (tanto che non montano ventole direttamente sul processore) ed aumenta le prestazioni assolute del processore.
Certo che per il tuo utilizzo specifico, il G4 933 sarebbe un'ottima scelta, visto che ha la cache L3 da 2mb esterna al processore che in aprticolare con Photoshop aiuta moltissimo...
La scelta è dura, ma ti dicoa nche di considerare MacOsX...Illustrator è già disponibile, Photoshop lo sarà antro l'estate ed in prospettiva la devi considerare un valore aggiunto non da poco.
Ovviamente do per scontato che hai già provato/usato OsX...

Ciao alla prossima
Myname

coyote_65 · 07-02-2002, 23:34

il mac os x l'ho solo visto ma mai usato, visto che per quello che sapevo io era piuttosto esoso di risorse e per la applicazioni faceva girare il 9.1 in background o qualcosa del genere, ammetto di essere poco aggiornato. Uso attualmente il 9.1 che a parte i crash che già ho citato va abbastanza bene. Devo dire che non pensavo a un g4 800 come ad un pIV 1400, anche se mi rendo conto che i PIV non sono proprio delle schegge, i PIII tualatin e quasi quasi i coppermine di pari frequenza viaggiano meglio! Di amd mi preoccupa soprattutto questo surriscaldamento di cui tutti parlano, visto che la macchina deve lavorare anche x 10/12 ore filate.
Farò un pensierino sul 933 anche se bisogna ammettere che x allestire un pc di prestazioni equivalenti (e che si presta ad un eventuale upgrade) si spende sicuramente meno.
Non so se hai mai usato un pc, ma lì, quando il sistema comincia a dare segni di "ingolfamento" basta uscire dalle applicazioni, svuotare la cartella c:/windows/temp e tutto torna a posto. Non c'è una sequenza nel mac equivalente? Io sono costretto a riavviare! Per non parlare dei blocchi dopo un'ora filata di internet con 4/5 finestre attive! E sulla mia macchina ho 832 mb di ram....

Serafix · 08-02-2002, 07:29

sono d'accordo con risso

coyote_65 · 08-02-2002, 08:28

ah, davvero? Ma su che cosa, di grazia?

Myname · 08-02-2002, 08:50

Coyote,
la ram che hai è più che sufficiente per far girare OS X, io lo uso su un Cube 450 con 768mb...
Si le aplicazioni che non sono native per X, girano in una specie di emulazione, ma non è una emulazione vera è propia, ma ti assicuro che la differenza con il classic solo non si vede, per OSX influisce molto anche la scheda video.
Probabilemnte con i soldi del 933 ti esce un buon pc, che uso poco ma uso anche io, ma sappiamo che non è la stessa cosa, sopratutto come integrazione hard/soft, inoltre anche i G4 sono esapndibili in molte loro parti, se escludi il processore, ma del resto lo sai meglio di me.
Altro non posso dirti, anche perchè la dotazione software è notevole con il mac, ma nel tuo caso non credo possa influenzarti più di tanto...

Myname

06-02-2002, 23:14	#1
coyote_65 Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Acme Store Messaggi: 696	Consiglio configurazione devo prendere un pc x essenzialmente maneggiare bitmap sostanziosi (anke 500 mb), avevo pensato ad un sistema amd che non conosco molto, potete consigliarmi una mobo e un processore di prestazioni buone da poter contrapporre ad un mac g4 monocpu 800mhz? Se qualcuno è un conoscitore della piattaforma mac mi piacerebbe conoscere le differenze sostanziali di sistema (bus, prestazioni) rispetto al pc. Ma un mac a 800 mhz va come un pIII di pari frequenza? grazie a tutti

07-02-2002, 01:24	#2
BOMBOLO Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: BRIANZA ALCOLICA! Messaggi: 469	in poche parole con i soldi con cui ti pigli un mac ti fai un dual processor 1600 o 1800 vai sul giga di ram e magari un bell'HD SCSI..... __________________ Amd Athlon 64 X2 4400+ toledo \| Gigabyte GA-K8NXP-SLI nForce4 Socket 939 \| 2 Nvidia 6600 GT Gigabyte @SLi

07-02-2002, 07:18	#3
Serafix Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 1642	calcola un mac come un pc di frequenza doppia __________________ Visit my home page La disumanità del computer sta nel fatto che, una volta programmato e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta (Isaac Asimov) ¸..·´¯`·.¸¸><((((º> <°))))><..·´¯`·.¸

07-02-2002, 13:37	#7
Myname Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: taranto Messaggi: 2769	Vuoi maggiori informazioni sul mondo macintosh? Bene chiedi pure. Per quanto rigiuarda la comparabilità di processori è sempre un accostamente difficile, ma in genere nella media un PPC G4 800 regge il confronto con un PIV 1,4/1,6Ghz. Ovviamente ci saranno dei programmi più adatti all'uno ed altri programmi più adatti all'altro, Photoshop è ottimizzato per Mac, Office X clamorosamente per stessa mmissione della MS va meglio su mac che su win. Il discorso è sapere bene cosa vuoi dal computer, quali software intendi utilizzare e per scopi. I processori utilizzati dalla Apple sono della famiglia PowerPC, sviluppati da Apple, Ibm e Motorola, e si dividono nelle famiglie G3 e G4 che differiscono sopratutto per Altivec un codice di esecuzioni presente sui G4 che se supportato dai programmi (molti dei più importanti) velocizza le operazioni in modo incredibile. Il Mac usa componenti standard del mondo pc, tipo Hd, Ram e Schede video, per cui hai facilità nel reperire i pezzi da cambiare o aumentare, al contrario di quello che si crede. La grossa diferenza tra una architettura Mac ed una archietttura Pc è nella integrazione dei componenti Hardware con il Software delle macchine, e questo è alla base della superiorità del Mac nel campo Grafico2D, Dtp, Montaggio Video nei quali la combinazione Hard/Soft permette esecuzioni dei lavori in modo più lineare, semplice ed efficente. Se per un utente wintel la formattazione è all'ordine del gg, per un utente mac è quasi sconosciuta. La qualità dei software disponibili per mac mediamente superiore in quanto la disponibilità è inferiore a quella pc, ma vengono prodotti sopratutto i software migliori, quelli in edicola a 19.900 o 29.900 sono più spesso deleteri per un pc. Il costo del mac in se è superiore, ma non di molto, meno di quanto si posa erroneamente credere, ma include una stabilità maggiore del complesso macchina software, una offerta stessa di software in dotazione vastissima e di qualità, un costo di gestione prossimo allo zero, e qui il discorso va più che altro rivolto alle aziende. Il nuovo system dei macintosh, il Mac Os X (ten) è un passo avanti notevole, è un system che fonda le basi sullo Unix, ma graficamente ha la piacevolezza tipica del Mac, provatela una volta e ditemi se riuscite a staccarvi prima di alcuen ore. Ovviamente NON ESISTE IL SISTEMA PERFETTO!!! Anche il mac ha le pecche, che in alcuni casi sono ritenute peggiori dei sistemi windows, in altre sono ritenute superiori. Spero di averti dato un piccolo contributo di informazioni. Non voglio scatenare nessuna diatriba stupida, ma difficilmente ti fai la configurazione Monster che dicono su pc con il costo di un mac, e pura fantasia. Myname __________________ La "Convinzione" è un lusso che si può permettere solo colui che non è coinvolto... Think Different MacBook Nero

07-02-2002, 14:22	#8
coyote_65 Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Acme Store Messaggi: 696	x myname ti ringrazio x la pazienza, devo dire che trovare qualcuno che ti dedica 5 min é difficile su questo forum. Io comunque lavoro col mac da circa 4 anni (g3 350/ g4 400) dopo una lunga militanza sui pc. Non voglio fare polemiche su cosa é meglio, mi sono sempre chiesto se le due combinazioni cpu/mobo fossero comparabili a parità di clock. Il computer che devo comprare è per lavoro essenzialmente con photoshop e illustrator e tratto file tif anche di 800 mb. Avevo pensato appunto ad un system basato un mono cpu g4 800 da contrapporre ad un athlon 1600+ o un PIII tualatin 1130 mhz, cosa mi consigli? Cmq devo dire che pensavo che il mac os (9) fosse + stabile, invece non sono rari i crash di sistema, + di quanto mi capiti con win98. Eppoi possibile che non ci sia un modo di "purgare" la ram o il file di swap sul mac che rimane piena anche uscendo da photoshop? thanz p.s. ma a che bus lavora il g4?

07-02-2002, 08:34	#4
flisi71 Senior Member Iscritto dal: Feb 2001 Città: a casa mia Messaggi: 900	solo su Photoshop mi raccomando..altrimenti sono un pò più lenti. Ciao Federico

07-02-2002, 09:29	#5
Super-Vegèta Senior Member Iscritto dal: Apr 2001 Città: reggio calabria Messaggi: 4049	Certamente il processore del mac è più potente essendo in tecnologia risc ma è vero pure che un pc non si può considerare solo per la potenza di un processore. Effettivamente con la stessa cifra si può prendere un buon pc con prestazioni "globalmente" superiori.

07-02-2002, 09:36	#6
coyote_65 Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Acme Store Messaggi: 696	non c'é nessuno che riesca a parlarmi più dettagliatamente della piattaforma mac?

07-02-2002, 19:42	#10
Myname Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: taranto Messaggi: 2769	Coyote, beh vedi hai ragione anche tu sui crash, le ultime versioni del Mac os classic 9.x non sono all'altezza della precedente 8.x Più crash di win98? cacchio veramente strano... Cmq il G4 attuale ha un bus di 133mhz, inferiore sia agli Amd che ai PIV, ma non credo che influisca molto sui risultati finali, visti molti test fatti con i vari sistemi in rete. Credo che tu sappia dei nuovi G4 appena rilasciati, per cui lo do per scontato, il consiglio...beh direi che dovresti scegliere tra Amd e G4 che sono i processori più performanti realmente all'atto pratico. I nuovi Amd mi dicono vdano veramente bene a parte il consumo e il calore prodotto, oltre al rumore delle ventole... Il G4 appena rilasciato, ma parliamo dei tagli da 933 e 1000, sono con tecnologia SOI, che riduce i consumi ed il surriscaldamento (tanto che non montano ventole direttamente sul processore) ed aumenta le prestazioni assolute del processore. Certo che per il tuo utilizzo specifico, il G4 933 sarebbe un'ottima scelta, visto che ha la cache L3 da 2mb esterna al processore che in aprticolare con Photoshop aiuta moltissimo... La scelta è dura, ma ti dicoa nche di considerare MacOsX...Illustrator è già disponibile, Photoshop lo sarà antro l'estate ed in prospettiva la devi considerare un valore aggiunto non da poco. Ovviamente do per scontato che hai già provato/usato OsX... Ciao alla prossima Myname __________________ La "Convinzione" è un lusso che si può permettere solo colui che non è coinvolto... Think Different MacBook Nero

07-02-2002, 23:34	#11
coyote_65 Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Acme Store Messaggi: 696	il mac os x l'ho solo visto ma mai usato, visto che per quello che sapevo io era piuttosto esoso di risorse e per la applicazioni faceva girare il 9.1 in background o qualcosa del genere, ammetto di essere poco aggiornato. Uso attualmente il 9.1 che a parte i crash che già ho citato va abbastanza bene. Devo dire che non pensavo a un g4 800 come ad un pIV 1400, anche se mi rendo conto che i PIV non sono proprio delle schegge, i PIII tualatin e quasi quasi i coppermine di pari frequenza viaggiano meglio! Di amd mi preoccupa soprattutto questo surriscaldamento di cui tutti parlano, visto che la macchina deve lavorare anche x 10/12 ore filate. Farò un pensierino sul 933 anche se bisogna ammettere che x allestire un pc di prestazioni equivalenti (e che si presta ad un eventuale upgrade) si spende sicuramente meno. Non so se hai mai usato un pc, ma lì, quando il sistema comincia a dare segni di "ingolfamento" basta uscire dalle applicazioni, svuotare la cartella c:/windows/temp e tutto torna a posto. Non c'è una sequenza nel mac equivalente? Io sono costretto a riavviare! Per non parlare dei blocchi dopo un'ora filata di internet con 4/5 finestre attive! E sulla mia macchina ho 832 mb di ram....

08-02-2002, 07:29	#12
Serafix Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 1642	sono d'accordo con risso __________________ Visit my home page La disumanità del computer sta nel fatto che, una volta programmato e messo in funzione, si comporta in maniera perfettamente onesta (Isaac Asimov) ¸..·´¯`·.¸¸><((((º> <°))))><..·´¯`·.¸

08-02-2002, 08:28	#13
coyote_65 Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Acme Store Messaggi: 696	ah, davvero? Ma su che cosa, di grazia?

08-02-2002, 08:50	#14
Myname Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: taranto Messaggi: 2769	Coyote, la ram che hai è più che sufficiente per far girare OS X, io lo uso su un Cube 450 con 768mb... Si le aplicazioni che non sono native per X, girano in una specie di emulazione, ma non è una emulazione vera è propia, ma ti assicuro che la differenza con il classic solo non si vede, per OSX influisce molto anche la scheda video. Probabilemnte con i soldi del 933 ti esce un buon pc, che uso poco ma uso anche io, ma sappiamo che non è la stessa cosa, sopratutto come integrazione hard/soft, inoltre anche i G4 sono esapndibili in molte loro parti, se escludi il processore, ma del resto lo sai meglio di me. Altro non posso dirti, anche perchè la dotazione software è notevole con il mac, ma nel tuo caso non credo possa influenzarti più di tanto... Myname __________________ La "Convinzione" è un lusso che si può permettere solo colui che non è coinvolto... Think Different MacBook Nero

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