In generale

[medhivin]

Ciao. Ho aperto questo topic perchè ho delle domando su reflex e obbiettivi a cui non ho trovato risposta negli altri topic.
Quindi spero che non me lo blocchiate

Allora. Ho recentemente guardato un corso sulla fotografia fatto dal NescionalGeograpic che non è stato male, ma ho ancora dubbi. Del tipo: si parla di formato 35mm, cioè? E' il formato delle reflex? e le altre in che formato sono?
Nelle lo zoom non è nel compo ma nell'obbiettivo giusto? Come faccia a sapere quanto ha di zoom un determinato obbiettivo? E gli obbiettivi zoom sono semplicemente degli obbiettivi che hanno maggiore zoom rispetto agli altri obbiettivi giusto?
Con le reflex per fare le foto macro é come nelle bridge che imposti la fotocamera e qualsiasi obbiettivo che hai ti fa in macro oppure servono gli obbiettivi macro apposta? Se la risposta giusta é la prima allora a che servono gli obbiettivi macro?

scusate la confusione ma ringrazio in anticipo chiunque mi aiuti a colmare questa sete di sapere

[red.hell]

Originariamente inviato da medhivin

Ciao. Ho aperto questo topic perchè ho delle domando su reflex e obbiettivi a cui non ho trovato risposta negli altri topic.
Quindi spero che non me lo blocchiate

Allora. Ho recentemente guardato un corso sulla fotografia fatto dal NescionalGeograpic che non è stato male, ma ho ancora dubbi. Del tipo: si parla di formato 35mm, cioè? E' il formato delle reflex? e le altre in che formato sono? 35mm è il formato classico dei rullini delle macchine fotografiche analogiche
Nelle lo zoom non è nel compo ma nell'obbiettivo giusto? giustoCome faccia a sapere quanto ha di zoom un determinato obbiettivo? leggi la lunghezza focale massima e la dividi per la minimaE gli obbiettivi zoom sono semplicemente degli obbiettivi che hanno maggiore zoom rispetto agli altri obbiettivi giusto? no, gli zoom hanno una lunghezza focale massima ed una minima, i fissi ne hanno solo una
Con le reflex per fare le foto macro é come nelle bridge che imposti la fotocamera e qualsiasi obbiettivo che hai ti fa in macro oppure servono gli obbiettivi macro apposta? cosa intendi per macro? il giochino è tutto lìSe la risposta giusta é la prima allora a che servono gli obbiettivi macro? la prima è sbagliata, e gli obiettivi macro servono a fare macro

scusate la confusione ma ringrazio in anticipo chiunque mi aiuti a colmare questa sete di sapere
con un mesetto di lettura delle varie discussioni del forum non avresti posto neppure una domanda

risposte nel testo

[SuperMariano81]

madò ma chi teneva il corso? topo gigo?

Scherzi a parte veniamo alle risposte:
-Il formato 35mm (detto anche formati Leica) consente di costruire macchine leggere, di piccole dimensioni e relativamente economiche, che comunque permettono di ottenere immagini di qualità adeguata alla gran parte delle applicazioni. Si tratta quindi di un formato di uso generale, che viene usato da praticamente tutti i dilettanti e da buona parte dei professionisti, almeno per le applicazioni meno critiche. La leggerezza ne ha fatto l'attrezzatura d'elezione per il fotogiornalismo, la foto sportiva e di viaggio.

-Gli obiettivi (tutti) li attacchi al corpo macchina:

questo è un sigma 12-24 f 4.5-5.6 (zoom)


questo è un canon 300 f 2.8 (fisso)


questo è un canon 180 macro (fisso)

gli zoom quindi hanno maggiore versatilià, di contro quelli seri (e luminosi) costano un botto.
i fissi hanno maggiore qualità, e maggiore luminosità, di contro hanno che devi usare lo zoom a piedi.

-La domanda sul macro te la giro, che cos'è il macro?

[medhivin]

Grazie mille per le risposte!
Però ho ancora qualche dubbio.

Non ho capito molto bene il discorso dello zoom. Cioè, ho capito che esistono obiettivi fissi, che hanno lo "zoom a piedi"( ), e poi gli obbiettivi normali. Di questi ultimi per calcolare quanto zoom hanno devo fare lunghezza focale massima diviso quella minima. Quindi per esempio con l'obiettivo che solitamente danno di serie che è il 18-55mm dovrei fare 55:18=3.05. Quindi ha 3x di zoom?
E poi, ho sentito parlare di "obiettivi zoom", quindi credevo fossero particolari obiettivi che hanno uno zoom molto superiore agli obiettivi classici(non fissi). Oppure dire obiettivo e obiettivo zoom è la stessa identica cosa?

E poi, gli obiettivi sotto i 55mm sono dei grandangoli, invece i teleobiettivi da quanto partono da 85mm in su mi sembra, giusto? Mentre quelli che stanno tra i 55mm e i 60mm come si chiamano?

"La macrofotografia è una tecnica fotografica che permette di ottenere tramite forti rapporti di ingrandimento immagini di soggetti molto piccoli." Definizione presa da wiki perchè non sarei stato in grado di dirlo meglio
Io ho una canon semiprofessionale, e se voglio fare una fotografia in macro, quindi mi serve mettere a fuoco un soggetto molto piccolo, c'è il bottoncino apposito e mi mette a fuoco da sola gli oggetti molto molto vicini. In alternativa potrei rogalare la messa a fuoco manualmente.
Ho visto che questa moldalità c'è anche nelle reflex

(è indicata con il fiore nella ghiera dove imposti le modalità) cmq in alternativa potrei regolare manualmente la messa a fuoco(nelle
reflex la messa a fuoco si regola sempre sull'obiettivo?) e quindi dovrebbe essere possibile fare questo tipo di foto con tutti gli obiettivi.
Gli obiettivi macro deduco che servano per fare foto in macro, ma se è già possibile regolarle sulla fotocamera la modalità macro e quindi farle con qualsiasi obiettivo, che scopo hanno gli obiettivi macro?
Scusate se sono un po confusionale nello scrivere

[ilguercio]

Stai facendo casino per nulla.
Gli obiettivi si chiamano wide o tele tanto per avere un'idea di che fanno.
Quelli tra 55 e 85 si chiamano...boh...medio tele dai.
Un obiettivo si identifica dai mm,nient'altro.
Un obiettivo è un pezzo di vetro,anche quello delle compatte è un obiettivo.
Uno zoom è un obiettivo a focale variabile(del tipo xx-xx)e,come hai già capito,puoi calcolare i X dividendo la focale massima per quella minima(anche se non serve a un cazz).

[SuperMariano81]

quoto il guercio.
il fattore "x" (si leggere per non isc ) l'hanno pubblicizzato all'inverosimile per indicare la lunghezza degli obiettivi sulle compatte.
Tutto marketing schifoso.
Le ottiche serie non hanno bisogno di questa pubblicità, di questi x, al massimo hanno bisogno di un assegno/svariati stipendi

Per esempio:
-canon 100-400 (400/100 = 4): "cacchio che schifo, è solo un 4x" e' lo zoom più versatile prodotto da mamma canon
-canon 70-200 (200/70 = 2.85 = 3) "E' solo un 3x" e' uno degli zoom migliori
-canon 18-200 (200/18 = 11.1 = 11): "wow un 11x!" insomma... è un tutto fare ma fa tutto e non benissimo

I fissi poi, sono ancora meglio anche se sono solo 1x !

[SuperMariano81]

Il "focus" lo regoli in 2 modi:
-autofocus: dalla macchina, premendo a metà il pulsante di scatto
-manual focus: dall'obiettivo

La lunghezza dell'obiettivo (i mm) li regoli invece dall'obeittivo stesso, se ovviamente è zoom.

Gli zoom si dividono (più o meno):
Ultra wide: da 10mm a circa 20mm
Wide: da 15/20mm a circa 40mm
Normali: da 40 a 60mm
Medi tele: da 70 a 90
tele: da 90 a 200
super tele: da 200 in su.

[SuperMariano81]

non ho mai fatto caso se la mia ha la modalità "macro" (uso per il 95% delle foto la funzione "M" ed il restante 5% la funzione "P") comunque leggi qui per farti un idea delle macro

[medhivin]

Ma quindi il canon 100-400 che dovrebbe avere 4x di zoom, vuol dire che effettivamente ha quello zoom, e quindi dovrei procurarmi dei teleobiettivi per fere foto a distanza, oppure sono solo cifre indicative che non rispecchiano la realta?
E come faccia a capire la qualità di un obiettivo?

[ilguercio]

Originariamente inviato da medhivin

Ma quindi il canon 100-400 che dovrebbe avere 4x di zoom, vuol dire che effettivamente ha quello zoom, e quindi dovrei procurarmi dei teleobiettivi per fere foto a distanza, oppure sono solo cifre indicative che non rispecchiano la realta?
E come faccia a capire la qualità di un obiettivo?

La qualità non dipende dai mm coperti o dagli X...

[red.hell]

Originariamente inviato da medhivin

Ma quindi il canon 100-400 che dovrebbe avere 4x di zoom, vuol dire che effettivamente ha quello zoom, e quindi dovrei procurarmi dei teleobiettivi per fere foto a distanza, oppure sono solo cifre indicative che non rispecchiano la realta?
E come faccia a capire la qualità di un obiettivo?

i x dello zoom non rispecchiano la realtà, l'unica cosa che conta è la lunghezza focale dell'obbiettivo (oppure il range di focali)

gioca un po' con questo per farti un'idea: http://www.tamroneurope.com/flc.htm

la qualità di un obiettivo la capisci, in modo abbastanza generico, dal prezzo (se ci sono 50mm fissi da 100€ e da 1300€ ci sarà pure un motivo), oppure andando a guardare i siti specializzati che fanno test sugli obiettivi, analizzandone la nitidezza, le aberrazioni cromatiche, la vignettatura,...

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da medhivin

Ma quindi il canon 100-400 che dovrebbe avere 4x di zoom, vuol dire che effettivamente ha quello zoom, e quindi dovrei procurarmi dei teleobiettivi per fere foto a distanza, oppure sono solo cifre indicative che non rispecchiano la realta?
E come faccia a capire la qualità di un obiettivo?

Devi dimenticare il X e guardare i mm.
Se vuoi fare il primo piano alla tua ragazza non devi prendere un 600mm (a meno che non vai a 50 metri), ti basta un 50 o un 85mm
Se vuoi fotografare un volatile in mezzo al lago quel 50mm non ti basta ma devi procurcati un 200mm (se è un lago piccolo) o un 400 o un 600, dipende dalla distanza.
Se vuoi fotografare l'interno di una camera 3x4 il 50mm di prima sarà lungo, devi vedere di un 10 o un 20mm

[medhivin]

Re Hell il simulatore che hai lincato è stato di ottimo aiuto!

Quindi in pratica per sapere lo zoom che hai a disposizione basta guardare la defferenza tra focale max e focale min.
E la scelta di prendere un obbiettivo fisso per esempio da 200mm, piuttosto che un obiettivo 18-200mm, che comq dovrebbe raggiungere lo stesso ingrandimento, è sempre dovuto a qualità e prezzo?

Ho visto che negli obiettivi è indicata anche l'apertura del diaframma possibile. Il diaframma, dalle mie scarse conoscenze, serve per dare più o meno profondità di campo. E' un valore da tenere molto in considerazione nella scelta?

Lo stabilizzatore d'immagine è una caratteristica della macchina o sempre dell'obiettivo?

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da medhivin

Re Hell il simulatore che hai lincato è stato di ottimo aiuto!

Quindi in pratica per sapere lo zoom che hai a disposizione basta guardare la defferenza tra focale max e focale min.
E la scelta di prendere un obbiettivo fisso per esempio da 200mm, piuttosto che un obiettivo 18-200mm, che comq dovrebbe raggiungere lo stesso ingrandimento, è sempre dovuto a qualità e prezzo?

Ho visto che negli obiettivi è indicata anche l'apertura del diaframma possibile. Il diaframma, dalle mie scarse conoscenze, serve per dare più o meno profondità di campo. E' un valore da tenere molto in considerazione nella scelta?

Lo stabilizzatore d'immagine è una caratteristica della macchina o sempre dell'obiettivo?

confermo, il corso lo ha tenuto topo gigio (scusa di nuovo la battuta).

il diaframma è la parte fondamentale dell'ottica, diciamo che c'è gente che preferisce avere ottiche + luminose e corte che buie e lunghe.

nella lotta fisso vs uno zoom vince a mani basse il fisso (nel 99% dei casi).
Perchè?
nel tuo esempio dici un 18-200, potrebbe essere un 3.5 - 5.6 ok?
un 200 fisso invece ha f 2 (parlo del canon)
un abisso nei confronti del 5.6 di prima. E non basta, generalmente uno zoom (specie i non serie "L" ) non rende molto bene a tutta apertura, quindi il tuo 5.6 lo devi trasformare in 6.3 (ancora peggio quindi) e magari alla fine vignetta pure

purtoppo c'è un prezzo da pagare, il primo con 250 euro lo porti a casa (più o meno) il secondo ci vogliono (sei seduto?) 5.000 euro

[SuperMariano81]

Originariamente inviato da medhivin

Quindi in pratica per sapere lo zoom che hai a disposizione basta guardare la defferenza tra focale max e focale min.

No, questo serve per fare il figo con gli amici quando ti dicono? "ma quanti X è quell'obbiettivo?" (prima domanda) "e quanto lo hai pagato?" (seconda domanda )
Ripeto, dimentica gli "X" delle ottiche, è solo marketing.
Tu sai che hai un 200mm (che poi su fotocamere non FF devi moltiplicare per un fattore, ma varia da marca a marca, ma ora concentrati sui mm) quello ti basta da sapere.

A per la stabilizzazione varia da marca a marca.
Canon e Nikon hanno alcune ottiche stabilizziate, rispettivamente IS e VR, sony ha lo stabilizzatore nella macchina....
Però non è fondamentale, è comodo non lo metto in dubbio, però le foto si fanno anche senza stabilizzazione

[SuperMariano81]

Di solito funziona così:

tiri fuori la tua bella reflex.
l'amico:" wow! che bella, quanto l'hai pagata?"
tu: "xxxx euro"
lui: "Ellapeppa"
tu: "è poco l'ho presa usata"
lui: "e nuova quanto costa?"
tu: "ehm quello che costa sono le ottiche "
lui: "ottiche?"
tu: "si gli obbiettivi come questo" e monti il tuo bel 70-200 F4 IS
lui: "wooow quanti x è?"
tu: "3x"
lui: "e quanto lo hai pagato?
tu: "800 euro"
lui: "aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?"
tu: "usato "
lui: "io ho pagato la mia fotocamera ultracompatta che sta nel taschino 300 euro ed ha uno zoom di 15X, e fa i video! La tua fa i video?"
tu: "no"
lui: "ma ti hanno inc***to!"
tu: (un po seccato): "guarda laggiù, fotografiamo quel uccellino, anche se è sera"
lui: "e' a 5 metri, la mia te lo tira giù in un attimo"
tu: statatlack (rumore scatto reflex)
lui: zzzzzzzzzz (rumore scatto compatta)
tu: uccellino perfetto, colori stupendi, un po di rumore ma lo recuperi perchè scatti in raw
lui: ammasso di pixel verdi e rossi col becco

[medhivin]

Figurati!
In effetti era spiegato male, e poi era proprio base base. In più era abbastanza vecchiotto perchè si parlava ancora di analogiche! Anche se in teoria il funzionamento dovrebbe essere lo stesso.

il diaframma è la parte fondamentale dell'ottica, diciamo che c'è gente che preferisce avere ottiche + luminose e corte che buie e lunghe.

nella lotta fisso vs uno zoom vince a mani basse il fisso (nel 99% dei casi).
Perchè?
nel tuo esempio dici un 18-200, potrebbe essere un 3.5 - 5.6 ok?
un 200 fisso invece ha f 2 (parlo del canon)
un abisso nei confronti del 5.6 di prima. E non basta, generalmente uno zoom (specie i non serie "L" ) non rende molto bene a tutta apertura, quindi il tuo 5.6 lo devi trasformare in 6.3 (ancora peggio quindi) e magari alla fine vignetta pure

purtoppo c'è un prezzo da pagare, il primo con 250 euro lo porti a casa (più o meno) il secondo ci vogliono (sei seduto?) 5.000 euro

Quindi il diaframma in pratica indica la luminosita! Mi state insegnando un sacco di cose! Spero che almeno sia utile anche ad altra gente ignorante come me!
A proposito di ignoranza, cosa vuol dire "foto che vignetta"? E serie L?
Sapevo che costassero tano gli obiettivi, ma per tanto credevo 500/600 euro massimo!
Gli obiettivi vanno bene per tutti i modelli e marhce o ognuno ha il suo?

tiri fuori la tua bella reflex.
l'amico:" wow! che bella, quanto l'hai pagata?"
tu: "xxxx euro"
lui: "Ellapeppa"
tu: "è poco l'ho presa usata"
lui: "e nuova quanto costa?"
tu: "ehm quello che costa sono le ottiche "
lui: "ottiche?"
tu: "si gli obbiettivi come questo" e monti il tuo bel 70-200 F4 IS
lui: "wooow quanti x è?"
tu: "3x"
lui: "e quanto lo hai pagato?
tu: "800 euro"
lui: "aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?"
tu: "usato "
lui: "io ho pagato la mia fotocamera ultracompatta che sta nel taschino 300 euro ed ha uno zoom di 15X, e fa i video! La tua fa i video?"
tu: "no"
lui: "ma ti hanno inc***to!"
tu: (un po seccato): "guarda laggiù, fotografiamo quel uccellino, anche se è sera"
lui: "e' a 5 metri, la mia te lo tira giù in un attimo"
tu: statatlack (rumore scatto reflex)
lui: zzzzzzzzzz (rumore scatto compatta)
tu: uccellino perfetto, colori stupendi, un po di rumore ma lo recuperi perchè scatti in raw
lui: ammasso di pixel verdi e rossi col becco

Hahaha!
Peccato che per ora devo ancora sentire lo zzzzzzzz

[red.hell]

Originariamente inviato da medhivin

A proposito di ignoranza, cosa vuol dire "foto che vignetta"? vuol dire che è leggermente più scura negli angoli, dai un occhio alle review sugli obiettivi qui su hwu (dovrebbe esserci un 300 sony) E serie L? serie Lusso di Canon
Sapevo che costassero tano gli obiettivi, ma per tanto credevo 500/600 euro massimo! asd aggiungici uno zero, a volte 2...
Gli obiettivi vanno bene per tutti i modelli e marhce o ognuno ha il suo? ci sono diversi attacchi, chi produce fotocamere fa anche obiettivi per il proprio attacco, ma altre case (come sigma, tamron, tokina,...) fanno gli stessi obiettivi con attacchi per tutte (o quasi) le case produttrici di corpi macchina

[uncletoma]

Originariamente inviato da SuperMariano81

i fissi hanno maggiore qualità, e maggiore luminosità, di contro hanno che devi usare lo zoom a piedi.

Migliore di quella su Topo Gigio
I fissi, croce (si cammina) e delizia (sono i migliori obiettivi) dei fotografi
Pero' voi Canonisti (o Canoniani? o Canonici? ) come il nostro 5,qualcosinax con lo stabilizzatore di seconda generazione
(e fu cosi' che medhivin scopri' la rivalita' che correva tra utenti Nikon e Canon, per la felicita' di chi usa Pentax, non citata da Mariano che e' sponsorizzato dalla Sony e ci ha pure la pleistescion3 a casa Pentax, cosi' come Sony, ha lo stabilizzatore nel corpo macchina. Nin zo Panasonic e Olympus, il mondo quattroterzi non mi attira).

BTW, tornando a bomba, oggi stavo rispondendo al cellulare (un banalissimo Nokia 6210 Navigator) e uno mi si avvicina e mi chiede:
lui: quanto megapiscel (ha detto cosi', piscel!) ha il tuo cellulare?
(ci conosciamo? chi caxxo sei? perche' mi dai del tu se non so chi tu sia?)
io: boh, non lo so, guardo... (cerco dove cavolo e' scritto e lo trovo). Tre megapiXel
lui: ah, meglio il mio (mica ho capito che cavolo ha), ha cinque megapiscel (arridaje!)
io: guardi che il numero dei pixel non conta nulla, soprattutto su sensori ridicolarmente piccoli come quelli dei cellulari.
lui: ma cosa ne vuoi sapere, me l'ha detto il commesso di $Famosa_catena
io: ah, se te l'ha detto lui allora siamo a cavallo.
Ho preso, gli ho voltato le spalle e me ne sono andato.
Ci sono battaglie che non si devono combattere e guerre che non si devono dichiarare.
Ma una bella strage di commessi di grandi catene la vogliamo fare?

[ilguercio]

Originariamente inviato da uncletoma

Migliore di quella su Topo Gigio
I fissi, croce (si cammina) e delizia (sono i migliori obiettivi) dei fotografi
Pero' voi Canonisti (o Canoniani? o Canonici? ) come il nostro 5,qualcosinax con lo stabilizzatore di seconda generazione
(e fu cosi' che medhivin scopri' la rivalita' che correva tra utenti Nikon e Canon, per la felicita' di chi usa Pentax, non citata da Mariano che e' sponsorizzato dalla Sony e ci ha pure la pleistescion3 a casa Pentax, cosi' come Sony, ha lo stabilizzatore nel corpo macchina. Nin zo Panasonic e Olympus, il mondo quattroterzi non mi attira).

Spè che apro i sottotitoli

Originariamente inviato da uncletoma

BTW, tornando a bomba, oggi stavo rispondendo al cellulare (un banalissimo Nokia 6210 Navigator) e uno mi si avvicina e mi chiede:
lui: quanto megapiscel (ha detto cosi', piscel!) ha il tuo cellulare?
(ci conosciamo? chi caxxo sei? perche' mi dai del tu se non so chi tu sia?)
io: boh, non lo so, guardo... (cerco dove cavolo e' scritto e lo trovo). Tre megapiXel
lui: ah, meglio il mio (mica ho capito che cavolo ha), ha cinque megapiscel (arridaje!)
io: guardi che il numero dei pixel non conta nulla, soprattutto su sensori ridicolarmente piccoli come quelli dei cellulari.
lui: ma cosa ne vuoi sapere, me l'ha detto il commesso di $Famosa_catena
io: ah, se te l'ha detto lui allora siamo a cavallo.
Ho preso, gli ho voltato le spalle e me ne sono andato.
Ci sono battaglie che non si devono combattere e guerre che non si devono dichiarare.
Ma una bella strage di commessi di grandi catene la vogliamo fare?

Io mi alleo con te