L'antifascismo per il 25 Aprile

[trallallero]

http://roma.corriere.it/roma/notizie...12450546.shtml

Roma città violenta: dopo i coltelli spranghe, bottiglie e incappucciati
Denunciati 7 militanti di estrema sinistra:
erano mascherati e tenevano armi e bastoni in auto

Cresce il livello di violenza in città. Dopo la denuncia di ieri sulla moda sempre più diffusa tra i ragazzi di girare con un coltello in tasca, un nuovo episodio di violenza giovanile preoccupa le forze dell'Ordine. Nella notte sette persone sono state fermate fermati dalla polizia in largo Preneste e a corso d'Italia su due auto sulle quali gli agenti hanno trovato spranghe, bastoni e bottiglie.

TENSIONE PER IL 25 APRILE - Secondo gli investigatori sale la tensione in vista delle manifestazioni per l'anniversario del 25 aprile. I giovani, tutti vicini all'estrema sinistra, sono stati intercettati intorno alle 3, quando alcuni poliziotti in borghese hanno notato le vetture sospette partire da via Asinari di San Marzano, al Portonaccio, con i ragazzi incappucciati a bordo. Due su un'auto e cinque sull'altra. In pochi minuti volanti e pattuglie della Digos hanno rintracciato i veicoli bloccandoli subito. Cinque dei sette giovani, fra i 21 e i 27 anni, sono personaggi già conosciuti dagli investigatori.

PREOCCUPAZIONE - Sono stati denunciati in stato di libertà per porto abusivo di armi. A bordo delle vetture la polizia ha anche trovato alcuni manifesti che annunciavano un corteo per sabato prossimo, 25 aprile, da piazzale Tiburtino. I giovani sono stati seguiti e la sala operativa della questura, che stanotte ha inviato sul posto volanti e personale della Digos, ha intensificato i controlli per i prossimi giorni. Preoccupazione per le manifestazioni pubbliche in programma il giorno della Liberazione.

MILITANTI - A bordo delle autovetture, la digos ha identificato G. P. C. di 21 anni, P.T. di 21 anni, C. W. di 27 anni, S. C. A. di 24 anni, P. M. , B. M. e C. M. , tutti di 22. La maggior parte di loro ha precedenti penali e tutti erano già noti agli agenti come appartenenti all'estrema sinistra. La successiva perquisizione all'interno delle auto ha permesso di trovare e sequestrare spranghe, bottiglie e bastoni.

Rinaldo Frignani
22 aprile 2009


Non ho capito per cosa combattono

[sider]

Originariamente inviato da trallallero

http://roma.corriere.it/roma/notizie...12450546.shtml

Roma città violenta: dopo i coltelli spranghe, bottiglie e incappucciati
Denunciati 7 militanti di estrema sinistra:
erano mascherati e tenevano armi e bastoni in auto

Cresce il livello di violenza in città. Dopo la denuncia di ieri sulla moda sempre più diffusa tra i ragazzi di girare con un coltello in tasca, un nuovo episodio di violenza giovanile preoccupa le forze dell'Ordine. Nella notte sette persone sono state fermate fermati dalla polizia in largo Preneste e a corso d'Italia su due auto sulle quali gli agenti hanno trovato spranghe, bastoni e bottiglie.

TENSIONE PER IL 25 APRILE - Secondo gli investigatori sale la tensione in vista delle manifestazioni per l'anniversario del 25 aprile. I giovani, tutti vicini all'estrema sinistra, sono stati intercettati intorno alle 3, quando alcuni poliziotti in borghese hanno notato le vetture sospette partire da via Asinari di San Marzano, al Portonaccio, con i ragazzi incappucciati a bordo. Due su un'auto e cinque sull'altra. In pochi minuti volanti e pattuglie della Digos hanno rintracciato i veicoli bloccandoli subito. Cinque dei sette giovani, fra i 21 e i 27 anni, sono personaggi già conosciuti dagli investigatori.

PREOCCUPAZIONE - Sono stati denunciati in stato di libertà per porto abusivo di armi. A bordo delle vetture la polizia ha anche trovato alcuni manifesti che annunciavano un corteo per sabato prossimo, 25 aprile, da piazzale Tiburtino. I giovani sono stati seguiti e la sala operativa della questura, che stanotte ha inviato sul posto volanti e personale della Digos, ha intensificato i controlli per i prossimi giorni. Preoccupazione per le manifestazioni pubbliche in programma il giorno della Liberazione.

MILITANTI - A bordo delle autovetture, la digos ha identificato G. P. C. di 21 anni, P.T. di 21 anni, C. W. di 27 anni, S. C. A. di 24 anni, P. M. , B. M. e C. M. , tutti di 22. La maggior parte di loro ha precedenti penali e tutti erano già noti agli agenti come appartenenti all'estrema sinistra. La successiva perquisizione all'interno delle auto ha permesso di trovare e sequestrare spranghe, bottiglie e bastoni.

Rinaldo Frignani
22 aprile 2009


Non ho capito per cosa combattono

Credo volessero pizzicare in giro qualche nazistello romano.
Detto questo, gli estremi si toccano sempre

[trallallero]

Originariamente inviato da sider

Credo volessero pizzicare in giro qualche nazistello romano.
Detto questo, gli estremi si toccano sempre

A sembra più questo il vero motivo:

Just beat it, beat it, beat it, beat it
No one wants to be defeated
Showin' how funky and strong is your fight
It doesn't matter who's wrong or right
Just beat it, beat it
Just beat it, beat it
Just beat it, beat it
Just beat it, beat it

[lo_straniero]

scommetto che sono dei rumeni

[first register]

20/24 anni, estrema sinistra, armati.


per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.


destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.

[trallallero]

Originariamente inviato da first register

20/24 anni, estrema sinistra, armati.


per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.


destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.

Idem per me, ma mi spiace solo che se fossero stati di destra ci sarebbe il 3d pieno di post "allarme fascismo!"
Mai nessuno che urli "allarme antifascismo!"

[ronin17]

allarme fascismo a roma!!!

[Aldin]

Originariamente inviato da trallallero

Idem per me, ma mi spiace solo che se fossero stati di destra ci sarebbe il 3d pieno di post "allarme fascismo!"
Mai nessuno che urli "allarme antifascismo!"

cit. "Nel gergo politico odierno con estrema sinistra viene talvolta identificata quell'area politica parlamentare composta dai partiti che si richiamano al marxismo"
wikipedia

Marxismo

cit. "Estrema destra o destra radicale è un insieme di movimenti e di partiti politici che difendono valori e idee classificate di destra, nei campi economici, religiosi, ecc., basandosi sul nazionalismo e sul tradizionalismo portato all'estremo (mistica fascista) dalle ideologie fasciste, dandone una formulazione radicale e/o sociale, come una "terza via" segnatamente in contrapposizione alle tendenze politiche liberali, capitaliste e comuniste della società.

Molti di questi movimenti coltivano diverse forme di xenofobia o, in altri casi, forme di bellicismo e di razzismo; gli aspetti ideologici su cui si fondano portano a volte al rifiuto, totale o parziale, dei valori democratici (come, per esempio, il parlamentarismo), considerati corrotti e inadeguati. Tali movimenti, in nome del bene comune, si oppongono a qualsiasi società segreta che, in nome di interessi privati, derogasse da questo principio. In particolare, si oppongono alla massoneria e a una sedicente "lobby ebrea" pan-sionista, che l'estrema destra assume come capro espiatorio, denunciandone regolarmente le mire cospirazioniste."

Penso sia questo il motivo

[trallallero]

Originariamente inviato da Aldin

cit. "Nel gergo politico odierno con estrema sinistra viene talvolta identificata quell'area politica parlamentare composta dai partiti che si richiamano al marxismo"
wikipedia

Marxismo

cit. "Estrema destra o destra radicale è un insieme di movimenti e di partiti politici che difendono valori e idee classificate di destra, nei campi economici, religiosi, ecc., basandosi sul nazionalismo e sul tradizionalismo portato all'estremo (mistica fascista) dalle ideologie fasciste, dandone una formulazione radicale e/o sociale, come una "terza via" segnatamente in contrapposizione alle tendenze politiche liberali, capitaliste e comuniste della società.

Molti di questi movimenti coltivano diverse forme di xenofobia o, in altri casi, forme di bellicismo e di razzismo; gli aspetti ideologici su cui si fondano portano a volte al rifiuto, totale o parziale, dei valori democratici (come, per esempio, il parlamentarismo), considerati corrotti e inadeguati. Tali movimenti, in nome del bene comune, si oppongono a qualsiasi società segreta che, in nome di interessi privati, derogasse da questo principio. In particolare, si oppongono alla massoneria e a una sedicente "lobby ebrea" pan-sionista, che l'estrema destra assume come capro espiatorio, denunciandone regolarmente le mire cospirazioniste."

Penso sia questo il motivo

Scusa ma non ho capito (se sto "forumando" anzichè lavorando è proprio perchè oggi non iela faccio )

Mi hai descritto l'estrema destra non l'estrema sinistra della quale hai solo scritto che si richiama al marxismo.
Il marxismo non predica violenza quindi non capisco ...

[EarendilSI]

Originariamente inviato da first register

20/24 anni, estrema sinistra, armati.


per me conta solo il fatto che siano degli estremisti.


destra o sinistra in circostanze simili non fa differenza.

Quoto!

Il problema è che per diversi utenti invece estrema sinistra ed estrema destra fa differenza...

[Aldin]

Originariamente inviato da trallallero

Scusa ma non ho capito (se sto "forumando" anzichè lavorando è proprio perchè oggi non iela faccio )

Mi hai descritto l'estrema destra non l'estrema sinistra della quale hai solo scritto che si richiama al marxismo.
Il marxismo non predica violenza quindi non capisco ...

Riguardo all'estrema sinistra su Wikipedia non c'erano accenni alla violenza, sta scritto "Questa voce di politica è solo un abbozzo", si vede che non gli frega a nessuno . Per competezza allora ho riportato il link al marxismo. Visto che ufficialmente l'estrema sinistra si richiama a Marx, che non predica l'uso della violenza, le persone violente che dicono di essere di estrema sinistra sono solo persone violente che con Marx hanno poco a che fare. Sono di "estrema sinistra come pare a loro"

La voce estrema destra era più completa. L'estrema destra predica la violenza, il razzismo, ecc... come predicavano "Hilter e Mussolini"
Personalmente sarei più preoccupato di un movimento giovanile di estrema destra che di estrema sinistra.

Originariamente inviato da EarendilSI

Quoto!

Il problema è che per diversi utenti invece estrema sinistra ed estrema destra fa differenza...

Per te non fa alcuna differenza? Spiegami il motivo?
La condanna alla violenza è d'obbligo. La legge però ha le sue idee sull'apologia di fascismo.

[MARCA]

CRI CRI CRI....

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Aldin

[...]


Per te non fa alcuna differenza? Spiegami il motivo?
La condanna alla violenza è d'obbligo. La legge però ha le sue idee sull'apologia di fascismo.

No per me non fa alcun differenza...
Ritengo gli estremisti di sinistra l'altra faccia dell'estremismo di destra e tutti e due da eliminare...
Infatti per me quella legge non è completa manca di una parte molto importante...

[_Magellano_]

Son già usciti o l'avvocato è imbottigliato nel traffico?

Edit: aggiungo una parte che non mi sarei mai aspettato:

La maggior parte di loro ha precedenti penali e tutti erano già noti agli agenti come appartenenti all'estrema sinistra. La successiva perquisizione all'interno delle auto ha permesso di trovare e sequestrare spranghe, bottiglie e bastoni

strano eh?

[Aldin]

Originariamente inviato da MARCA

CRI CRI CRI....

Non ho capito, ti piacciono i grilli?

[ronin17]

a veh è comodo, quelli di sinistra sono compagni che sbagliano, gli altri delinquenti , alla ponzio pilato

[trallallero]

Originariamente inviato da Aldin

Personalmente sarei più preoccupato di un movimento giovanile di estrema destra che di estrema sinistra.

Non sono d'accordo: proprio perchè l'estrema sinistra non dovrebbe aver niente a che fare con la violenza se non per la parola "estrema", un movimento di "estrema destra" ha un suo perchè, lo puoi identificare e capirne i motivi ed obiettivi, uno di "estrema sinistra" mi pare solo un gruppo con idee confuse e tanta voglia di picchiare e basta, appunto beat it, just beat it

In altre parole, un gruppo fascista, che ti piaccia o no, ha un suo perchè, una sua anima; un gruppo antifascista si muove sempre in funzione del suo anti, ne ha bisogno, se lo inventa per esigenze di violenza (riassumibile in: scaricare eccessi di adrenalina).

Io la vedo così.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da trallallero

Non sono d'accordo: proprio perchè l'estrema sinistra non dovrebbe aver niente a che fare con la violenza se non per la parola "estrema", un movimento di "estrema destra" ha un suo perchè, lo puoi identificare e capirne i motivi ed obiettivi, uno di "estrema sinistra" mi pare solo un gruppo con idee confuse e tanta voglia di picchiare e basta, appunto beat it, just beat it

In altre parole, un gruppo fascista, che ti piaccia o no, ha un suo perchè, una sua anima; un gruppo antifascista si muove sempre in funzione del suo anti, ne ha bisogno, se lo inventa per esigenze di violenza (riassumibile in: scaricare eccessi di adrenalina).

Io la vedo così.

Si che poi se non trovano i fascisti è capace che se la prendono col carro funebre o con qualche leghista di mezza età che ha già di suo con i reomatismi.
Poi quelli di estrema destra per fortuna è piu facile fermarli con le leggi sull'apologia.

[MARCA]

Originariamente inviato da Aldin

Non ho capito, ti piacciono i grilli?

No - nò... Mi son rifatto a una precedente discussione,
e la casualità ha voluto che...

[Aldin]

Originariamente inviato da trallallero

Non sono d'accordo: proprio perchè l'estrema sinistra non dovrebbe aver niente a che fare con la violenza se non per la parola "estrema", un movimento di "estrema destra" ha un suo perchè, lo puoi identificare e capirne i motivi ed obiettivi, uno di "estrema sinistra" mi pare solo un gruppo con idee confuse e tanta voglia di picchiare e basta, appunto beat it, just beat it

In altre parole, un gruppo fascista, che ti piaccia o no, ha un suo perchè, una sua anima; un gruppo antifascista si muove sempre in funzione del suo anti, ne ha bisogno, se lo inventa per esigenze di violenza (riassumibile in: scaricare eccessi di adrenalina).

Io la vedo così.

Non ti do proprio torto. Mi da fastidio che questa gente si faccia chiamare di estrema sinistra e vada in giro a picchiare le persone quando così facendo si contraddice da sola. Sono persone come ho già detto che dalla Sinistra dovrebbero stare lontane.

Discordo infatti sulla pericolosità. Se questo vanno in giro solo perché vogliono picchiare qualcuno sono antifascisti violenti (sono pure io antifascista, ma non sono violento). Di violenti ce ne sono tanti in giro e la giustizia se ne occupa come deve. Diciamo che non c'è il reato ideologico..perché non sta in piedi.

Uno di estrema destra predica anche determinate sconcerie, ecco che oltre alla violenza si aggiunge il reato ideologico. Non a caso se dico che ho picchiato un passante nel nome di Marx mi bollano come "di estrema sinistra" ma dovrebbero prendermi per pazzo allo stesso modo in cui danno retta a uno che il passante lo ha picchiato in nome delle vocine nella sua testa. Se l'ho picchiato in nome di Hitel si prendono più cautele...

Insomma ho risposto in modo un po' confuso, ma per dirla breve gli antifascisti violenti sono fisicamente pericolosi alla stessa maniera, ma ideologicamente no. Gli estremisti di sinistra li prendo in considerazione in altro modo. Se mi dite che un gruppo di estremisti di sinistra hanno picchiato un nazi, disapprovo la violenza, dico che sono dei criminali, ma non posso considerarli di sinistra.