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Old 28-01-2009, 11:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/videogi...box_27849.html

Il Tribunale di Milano ha semplicemente emesso un'ordinanza cautelare e sommaria riguardo al ritiro dei dispositivi R4 per console Nintendo DS.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-01-2009, 11:39   #2
Lukario93
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L'Avatar di Lukario93
 
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Messaggi: 305
concordo,la r4 si usa anche per altro non solo per le rom
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Old 28-01-2009, 11:47   #3
yume the ronin
Senior Member
 
L'Avatar di yume the ronin
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: di là
Messaggi: 4091
ma infatti qui c'è un problema di tipo diverso: io devo poter usufruire di una mia proprietà come meglio mi aggrada

se voglio comprarmi un picasso per accendere il caminetto sono libero di farlo e deve essere così, stessa cosa per una console o un videogames

diverso è ledere i diritti su opere d' ingegno come ritengo i software o i programmi, ma li si va in un campo diverso, nn si può sempre fare tutto all' italiana in cui invece che risolvere i problemi reali si pesta su palliativi privi di senso. le intercettazioni telefoniche vanno a finire sui giornali? invece di mettere in galera chi diffonde certo materiale, cosa si fa? ma si togliamo la possibilità di farle ste benedette intercettazioni e ciao... drammatico..

qui è la stessa cosa, per combattere la pirateria si cerca di eliminare nn il vero problema, ma la possibilità che il bene venga fruito al 100% da chi ha pagato (profumatamente) per acquistarlo

ocho ragazzi perchè è uno scenario con sviluppi drammatici per noi consumatori e nn parlo di possibilità di giocare a game pirata..

Ultima modifica di yume the ronin : 28-01-2009 alle 11:51.
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Old 28-01-2009, 11:48   #4
Xadhoomx
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Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 327
Io avrei risposto "Chupa!"
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Old 28-01-2009, 11:58   #5
Gnubbolo
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L'Avatar di Gnubbolo
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 1853
Quote:
Originariamente inviato da yume the ronin Guarda i messaggi
diverso è ledere i diritti su opere d' ingegno come ritengo i software o i programmi, ma li si va in un campo diverso
è un discorso che non sta in piedi :
se io compro un gioco e lo modifico per renderlo compatibile con un so non supportato commetto un reato, è illegale editare l'exe o i files, metà di noi dovrebbe essere in causa, sono regole idiote sia per l'hardware che per il software.
e pure milioni di siti di modders dovrebbero essere chiusi per istigazione a delinquere, è tutto molto ridicolo.
Gnubbolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 11:58   #6
beppe90
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Città: Milano
Messaggi: 1402
la r4 ha ragione loro creano per poter dare agli altri la possibilità di utilizzare altro he nn sia per forza nintendo in questo, caso mica per la aiutare la pirateria...
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Old 28-01-2009, 12:10   #7
Nemesis2
Senior Member
 
L'Avatar di Nemesis2
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Marche centrali!
Messaggi: 7462
E' la solita battaglia, eterna ed imperitura, tra diritto alla libertà personale e necessità di rispettare le leggi e i diritti degli altri, anche quando questi sono delle società.

Gli utenti hanno diritto ad usare l'hw come vogliono se lo hanno acquistato legalmente, la Nintendo ha diritto ha far rispettare i propri diritti. Non è facile e a stabilire la verità saranno anni passati davanti a vari giudici.
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Old 28-01-2009, 12:22   #8
mika480
Bannato
 
Iscritto dal: Mar 2007
Messaggi: 421
.....

E tutti sanno che moolte case son contente ..anzi.....
se ricordate le tessere "pirata " di tele2...uscivano proprio dalla casa....
ma per favore!
mika480 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 12:30   #9
Whizkid
Senior Member
 
L'Avatar di Whizkid
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 575
ci leggo sempre tanta ipocrisia dietro queste cose, quando si difendono e cominciano a prenderla sul filosofico con la questione della libertà bla bla...
anche perchè sappiamo tutti il vero utilizzo che ne fa o ne farebbe il 99% delle persone. ..che è reato.

Anche se legalmente possono aver ragione, moralmente sappiamo tutti che le cose sono diverse.
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Old 28-01-2009, 12:37   #10
+Benito+
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L'Avatar di +Benito+
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7055
A prescindere dall'ipocrisia di una risposta ovvia da parte di questa azienda, mi trovo perfettamente d'accordo su un punto: per tutto il materiale che non è soggetto a particolari vincoli (ad esempio le autovetture omologate per circolare non possono essere modificate), una volta acquistato il bene posso farne quel che voglio. Paradossalmente, uno non dovrebbe poterla nemmeno colorare la console, oppure aprire, ma nemmeno rompere, perchè intaccherebbe l'integrità dell'oggetto così come è stato acquistato.
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Old 28-01-2009, 12:45   #11
MorgaNet
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L'Avatar di MorgaNet
 
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Messaggi: 2066
@Whizkid: tu parti da un presupposto sbagliato.
Per lo stesso principio, secondo i tuoi canoni di giudizio, dovrebbero togliere dal commercio anche i masterizzatori, i software che creano drive virtuali e i cd\dvd vergini (considerato l'uso che mediamente se ne fa).
Per fortuna al mondo conta la LEGGE, sia che tu la ritenga morale o meno.
La moralità è soggettiva, la legge no (anche se in certi casi purtroppo non è sempre così).
MorgaNet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 12:49   #12
Whizkid
Senior Member
 
L'Avatar di Whizkid
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 575
Quote:
Originariamente inviato da MorgaNet Guarda i messaggi
@Whizkid: tu parti da un presupposto sbagliato.
Per lo stesso principio, secondo i tuoi canoni di giudizio, dovrebbero togliere dal commercio anche i masterizzatori, i software che creano drive virtuali e i cd\dvd vergini (considerato l'uso che mediamente se ne fa).
se ci pensi il masterizzatore volendolo usare legalmente va bene solo per archiviare le foto delle vacanze...o quasi.

1)i programmi richiedono registrazione online e/o telefonica (se usi altri metodi è illegale)
2)videogames per console richiedono modifica della console
3)videogames per pc hanno protezioni anticopia che illegalmente vengono tolte con software di terze parti...
Whizkid è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 13:04   #13
zerominus
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Magenta (MI)
Messaggi: 372
Certo MorgaNet hai quasi ragione, anche chi dice che le r4 possono essere utilizzate per gli homebrew quindi non violano nessun copyright. Il problema secondo me (non esperto del settore) è un altro ovvero come ci si è arrivati alla costruzione della r4 (x costruzione intendo anche la programmazione del codice firmware della r4 stessa). Io credo attraverso il dump e il successivo reverse engineering (pratica illegale) del firmware del nds. Magari mi sbaglio booo.
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Old 28-01-2009, 13:07   #14
krissparker
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L'Avatar di krissparker
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 257
le leggi e le loro interpretazioni

Poi non dimenticate che in Italia esiste una legge che autorizza il proprietario di un cd/dvd/software
di poter creare una copia di backup del prodotto ( e della licenza d'uso ) da tenere in caso non si voglia "rovinare" l'originale...
ma se la copia poi non mi funziona perchè la macchina blocca la lettura di tale copia?
allora chi viola la legge? l'acquirente che vuole esercitare un suo diritto o il produttore che non gli permette di esercitarlo?
senza contare inoltre che sempre in italia si paga una tassa alla SIAE su ogni singolo supporto vergine ( ancche hard disk ) venduto....
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Old 28-01-2009, 13:16   #15
f_tallillo
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L'Avatar di f_tallillo
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 9893
Tutto il loro negozio è concentrato sulla pirateria.
Se lo meritano.

Non dico che è giusto pagare 50€ un giochino per Gameboy e sono PRO pirateria, ma non giustifico i negozzi che modificano console.

Forse la R4 è l'unica cosa accettabile tra le tante barucate che fanno in quel posto.

-Modifica XBOX
-Modifica XBOX 360
-Modifica Playstation 2 con Modchip
-Modifica Playstation 2 con Memor32
-Playstation 2 Modificate Universali
-Playstation 2 Modificate ver. LIGHT
-Playstation 2 Modificate Ed. Speciali
-Modifica PSP Slim & Light
-PSP Modificate Universali

Poi non è nemmeno giusto basare il proprio lavoro sulla violazione dei diritti d'autore di un'altro.
Posso capire un amico esperto che fa un piacere ad un altro amico e gli monta la mod.
Ma aprire addirittura un negozio per fare questo meritano davvero quello che stanno passando, e anche +.
f_tallillo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 13:39   #16
riuzasan
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Originariamente inviato da Whizkid Guarda i messaggi
se ci pensi il masterizzatore volendolo usare legalmente va bene solo per archiviare le foto delle vacanze...o quasi.

...
Purtroppo basta questa frase per commentare il livello delle tue alte argomentazioni ...
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Old 28-01-2009, 13:41   #17
yume the ronin
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L'Avatar di yume the ronin
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: di là
Messaggi: 4091
si parte dal presupposto errato che si discuta di modifiche per leggere copie pirata o di backup di giochi scaricati da internet

in discussione qui c'è invece il diritto di ogni singolo acquirente di poter godere del bene che ha pagato nel modo che lo ritiene più opportuno e questo deve avvenire a priori rispetto a QUALSIASI imposizione della casa produttrice

io con la console ci DEVO poter fare quello che voglio, che mi invalidino la garanzia, che nn mi diano piu supporto, ma se voglio usare il ds come fermacarte o aprirlo in 27 parti e provare a collegare fili a caso finchè nn esplode sono solo fatti miei e mi deve essere permesso di farlo

la pirateria è un altro discorso, da affrontare in modo diverso e sicuramente non appunto all' italiana tagliando via nn il problema ma un diritto che potrebbe generare il problema stesso

Quote:
Originariamente inviato da Whizkid Guarda i messaggi
se ci pensi il masterizzatore volendolo usare legalmente va bene solo per archiviare le foto delle vacanze...o quasi.

1)i programmi richiedono registrazione online e/o telefonica (se usi altri metodi è illegale)
2)videogames per console richiedono modifica della console
3)videogames per pc hanno protezioni anticopia che illegalmente vengono tolte con software di terze parti...
guarda che hai scritto una marea di fregnacce anche secondo le mirabolanti leggi italiane attuali..

Ultima modifica di yume the ronin : 28-01-2009 alle 13:45.
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Old 28-01-2009, 13:43   #18
Whizkid
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Messaggi: 575
Quote:
Originariamente inviato da riuzasan Guarda i messaggi
Purtroppo basta questa frase per commentare il livello delle tue alte argomentazioni ...
basta questo per farmi capire che sei così poco arguto da non riuscire distinguere una freddura da una normale frase e da doverla anche quotare facendoci sopra un commento da suocera (e meno male che c'avevo pure messo il sorriso eh)

poi per quanto riguarda il resto...se riesci a dimostrarmi che i crack sono legali ti offro una birra.
Whizkid è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 13:50   #19
riuzasan
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Messaggi: 820
Purtroppo la mentalità da MULO che questa società Mesiasettiana ha incultato a delle povere menti deboli, non fa scorgere il pericolo che si cela dietro le LIMITAZIONI di un bene comprato.
La proprietà, in qualsiasi sua forma, è un bene inviolabile.
Se ho una casa e voglio viverci con dentro 10KG di merda, devo poterlo fare senza che nessuno mi crea problemi (a meno che io non ne creo ad altri ...).
Un mezzo di comunicazione, di backup, di copia ... qualsiasi MEZZO non può essere di per se accomunato ad un reato.

Le autostrade le usano mafiosi e ladri: chiudiamo le autostrade.
I masterizzatori li usano pirati: non vendiamoli.
Bittorent lo usano solo per le immagini ISO: dichiariamolo illegale.
etc.

Se si comincia da pecore ad accettare limitazioni sulla PROPRIETA' di un bene si comincia tacitamente ad accettare limitazioni alla propria libertà individuale.

Tutto ha un solo limite: l'altro.

Se X usa l'oggetto Y per vendere copie pirate di un gioco è X che deve rispondere davanti alla legge, non l'oggetto Y.
riuzasan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-01-2009, 13:52   #20
riuzasan
Bannato
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 820
Quote:
Originariamente inviato da Whizkid Guarda i messaggi
basta questo per farmi capire che sei così poco arguto da non riuscire distinguere una freddura da una normale frase e da doverla anche quotare facendoci sopra un commento da suocera (e meno male che c'avevo pure messo il sorriso eh)

poi per quanto riguarda il resto...se riesci a dimostrarmi che i crack sono legali ti offro una birra.
Purtroppo ti ho gia risposto nel mio post successivo, ma mi sa che le tue sinapsi non siano in grado di recepirne il messaggio.
PS
AH e guarda che nelle tue affermazioni ci sta solo da piangere: piangere della bassezza a cui può giungere la mente umana.
riuzasan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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