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Risultati sondaggio: Conviene ancora laurearsi?
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Old 11-10-2008, 10:48   #1
er-next
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Conviene ancora laurearsi?

Traggo spunto da questo articolo (ma anche perchè ho la febbre e non ho un cavolo da fare )


Quote:
Retribuzioni under 30
La paga del laureato
perde colpi, recupera lo stipendio dei diplomati
Sara Pavesi (Od&M Consulting)

Qual è la paga del giovane laureato? E quanto le imprese sono disposte a remunerare i giovani diplomati all'ingresso nel mondo del lavoro? Tutto dipende dal tipo di contratto di inserimento che, come tendenza, è sempre più spesso flessibile. Ma è anche vero che, nel quinquennio 2003-2007, il valore medio di mercato della laurea si è deprezzato : -0,8% al netto dell'inflazione. Al contrario, le retribuzioni dei diplomati sono cresciute del 5,1%. Nel 2003 la differenza era di circa 16 punti percentuali, alla fine del 2007 il divario si è ridotto a 10 punti. E' quanto risulta dalla ricerca di OD&M consulting "I giovani in azienda".

Lo stage sta divenendo una delle forme di inserimento più utilizzate per gli under30, e la remunerazione, in questo caso, è condizionata dalla dimensione aziendale. Le piccole imprese che offrono uno stage retribuito (che sono meno del 50% delle piccole imprese intervistate nell'indagine) mediamente prevedono una remunerazione mensile di 517,14€. Le medie imprese (che offrono uno stage retribuito in circa il 70% dei casi) garantiscono un compenso medio di a 610,34., mentre le grandi (che attivano uno stage retribuito in circa il 90% dei casi) offrono in media 637,5 € al mese.
Considerando invece la remunerazione riconosciuta ai giovani diplomati e laureati che vengono inseriti con contratti a tempo indeterminato, la situazione è molto articolata e dipende da diverse variabili: area funzionale di inserimento, settore merceologico e dimensione aziendale.
Le retribuzioni dei neodiplomati
Nel 2007, la media retributiva dei diplomati Under 30" è stata pari a € 22.281.
Le aree funzionali che hanno registrato i valori retributivi più alti sono state il marketing, comunicazione, commerciale (€ 24.144) e l'Information technology (€ 24.010); all'estremo opposto, le aree funzionali che hanno registrato le medie più basse sono state e acquisti e logistica (€ 22.337) e amministrazione, finanza e controllo (€ 21.170). Tuttavia, in termini di trend retributivi nel periodo 2003-2007 l'area dell'amministrazione, finanza, controllo ha registrato la crescita maggiore al netto dell'inflazione del 6,4% (l'inflazione nel periodo 2003-2007 è stata dell'8,4% fonte ISTAT-indice NIC), mentre all'estremo opposto si ritrova l'area risorse umane con un trend pari a –2,2%. Anche le aree IT e marketing/commerciale, pur presentando livelli retributivi elevati rispetto alla media, sono cresciute solo dell' 1,1%.
Passando alla variabile settore merceologico, risulta che, in valore assoluto, i più pagati del 2007 sono stati i diplomati del settore credito e assicurazioni (€ 24.263); all'opposto, con €19.763, i meno pagati sono stati i diplomati degli altri settori (agricoltura allevamento e ambiente, energia elettrica, gas e acqua, studi professionali). Come trend, tuttavia, sono proprio gli "altri settori" quelli che, negli ultimi anni, hanno rilevato la crescita maggiore (+8,7% al netto dell'inflazione). Seguono industria (5,5%), comunicazione/spettacolo/sport (4,3%) e credito e assicurazioni (+3,9%),
La dimensione aziendale ha determinato una notevole variabilità degli importi assoluti con un gap tra retribuzioni dei diplomati nella grande e piccola impresa di oltre €3.500.
Le retribuzioni dei neolaureati
Nel corso del 2007, la media retributiva dei laureati che hanno meno di trent'anni è stata pari a € 24.411.
L'analisi retributiva per area funzionale ha permesso di evidenziare che i laureati under 30 meglio retribuiti nel 2007 sono stati quelli impiegati nella direzione generale (€25.633). Fanalino di coda i laureati inseriti nelle risorse umane (€23.525). In termini di trend, nel 2003-2007 l'incremento (al netto dell'inflazione) più accentuato è stato riscontrato nell'area funzionale amministrazione finanza e controllo (1,0%), seguito da acquisti e logistica (0,7%) e ricerca e sviluppo (0,3%). I trend meno significativi sono nelle aree IT (-7,6%), marketing, risorse umane (-6,2%) e produzione (-2,4%).
Dall'analisi per "settore merceologico" è emerso che il valore massimo ed il valore minimo si distanziano fra loro di oltre 13 punti percentuali. Il settore che ha garantito le retribuzioni maggiori è stato il credito e assicurazioni (€ 25.681) seguito dall'industria (€ 24.956). Il trend di crescita maggiore (al netto dell'inflazione) è stato registrato dagli "altri settori" (11,0%), mentre le società di servizi hanno avuto il trend retributivo peggiore: -6,1%.
Anche nel caso dei laureati, in termini assoluti la piccola azienda nel 2007 ha pagato meno rispetto a media e grande impresa. I laureati impiegati nelle aziende di tutte le dimensioni hanno registrato tutte un trend retributivo 2003-2007 (al netto dell'inflazione) negativo, diversamente dai colleghi neodiplomati.
Infine, quali prospettive di crescita economica ci sono per diplomati e laureati? Nell'indagine si sono evidenziati i differenziali retributivi che esistono fra i diplomati o i laureati under 30 e le posizioni professionali manageriali, considerando le differenze per area territoriale. Rispetto alle retribuzioni medie dei diplomati quelle dei dirigenti sono 4,5 volte superiori al Centro, seguono Nord-ovest (4,4), Nord-est (4,3) e Sud e isole (4,1).
Anche per i neolaureati il gap maggiore con i dirigenti è al centro (4,1 volte superiore), seguono nord-ovest e nord-est (4,0) e sud e isole (3,9).
l'ho messo qui in Attualità per parlare più dell'assottigliamento della differenza di stpendi tra laureati e diplomati e con un pò di numeri alla mano..

magari la laurea ti dà qualche possibilità in più rispetto al diploma.. ma a giudicare da questi dati neanche tanto:





che sta succedendo? se gli stipendi sono simili e il tasso di disoccupazione fino a 30anni è paragonabile, conviene ancora laurearsi o è meglio inizaiare subito a fare qulacosa? la laurea sta diventando un pezzo di carta inutile?
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Old 11-10-2008, 10:53   #2
gigio2005
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queste statistiche hanno il valore di un carciofo bollito....



parliamo di laureati in cosa?



(tieni presente che un medico specializzando guadagna 1800€ lorde al mese)
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Old 11-10-2008, 10:56   #3
er-next
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Quote:
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queste statistiche hanno il valore di un carciofo bollito....



parliamo di laureati in cosa?



(tieni presente che un medico specializzando guadagna 1800€ lorde al mese)
bah.. più o meno nell'articolo c'è una distinzione con i dati.. e fondamentalmente si parla di "giovani" fino ai 30 anni..
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Old 11-10-2008, 11:07   #4
tdi150cv
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ha un significato notevole se e solo se si ha la bonta' d'animo di ammettere d'avere comunque solo un pezzo di carta in mano con il quale pero' si puo' e si DEVE iniziare un percorso fatto di tanta gavetta. Il tutto per un futuro professionale generalmente piu' brillante.

Chiaro che dipende dal tipo di laurea (oramai i tempi in cui si sceglieva in base alle proprie passioni sono morti e defunti) e dalla voglia di crescere.
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Old 11-10-2008, 11:07   #5
REN88
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Che statistica idiota...

ormai parlare di "Laureati" non ha più senso... è come mettere sullo stesso piano un laureato in scienze della comunicazione e un laureato in ingegneria.
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Ho trattato con: pakirri, superpippo32,addicted.
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Old 11-10-2008, 11:16   #6
Babbo Natale
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Che statistica idiota...

ormai parlare di "Laureati" non ha più senso... è come mettere sullo stesso piano un laureato in scienze della comunicazione e un laureato in ingegneria.
Infatti, generalmente il primo non ha l'asperger ed è perciò più facilmente inseribile in un contesto lavorativo.
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Old 11-10-2008, 11:18   #7
Marci
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si, anche perchè ci sono professioni che un non-laureato non può fare come medico, ingegnere, architetto e tutti gli altri dove serve una qualifica per poter firmare un progetto
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Old 11-10-2008, 11:19   #8
Marci
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Infatti, generalmente il primo non ha l'asperger ed è perciò più facilmente inseribile in un contesto lavorativo.
quoto, dipende da cosa devi fare, un ingegnere in quanto a "comunicazione" è peggio del lavavetri al semaforo
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Old 11-10-2008, 11:19   #9
fabio80
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ha un significato notevole se e solo se si ha la bonta' d'animo di ammettere d'avere comunque solo un pezzo di carta in mano con il quale pero' si puo' e si DEVE iniziare un percorso fatto di tanta gavetta. Il tutto per un futuro professionale generalmente piu' brillante.

Chiaro che dipende dal tipo di laurea (oramai i tempi in cui si sceglieva in base alle proprie passioni sono morti e defunti) e dalla voglia di crescere.
e anche se si avesse la bontà d'animo che alle volte con solo quel pezzo di carta in mano ti rifilano responsabilità che non ti fanno dormire la notte salvo poi considerarti alla stregua di un correttore di bozze in sede contrattuale

pezzo di carta o meno, la paga dovrebbe essere commisurata alle responsabilità

laureato che stura i cessi: paga misera

laureato che fa il suo lavoro con onori e oneri: paga adeguata, che poi è quanto fanno nel resto del mondo

in italia, laureato che fa il suo lavoro e che porta a casa 200 euro in più del mulettista

ora dimmi, quanto tempo passerà prima che il laureato andrà fuori dalle palle e/o si metterà a lavorare con la stessa attitudine dell'impiegato delle poste?



l'unico vero vantaggio che offrono tuttora certe lauree è la scelta. sei letteralmete subissato da richieste e il coltello per una volta lo tieni te nel verso giusto. questo ti consente di mandare affanculo le meravigliose offerte di stages retribuiti a livello cinese....
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Ultima modifica di fabio80 : 11-10-2008 alle 11:23.
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Old 11-10-2008, 11:23   #10
Kharonte85
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Infatti, generalmente il primo non ha l'asperger ed è perciò più facilmente inseribile in un contesto lavorativo.
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Old 11-10-2008, 11:24   #11
mt_iceman
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soprattutto dipende dal tipo di laurea (triennale o specialistica) e come sempre, dal singolo individuo.

chiaro che se parliamo delle inflazionatissime lauree in scienze delle comunicazioni, scienze politiche o marketing.....beh. può essere vero. in fin dei conti una banca preferisce di gran lunga mettere in cassa un diplomato in ragioneria, con la conseguenza che costui, pur senza laurea va sui 1000 e passa € esclusi straordinati. in un momento (senza tenere conto della crisi) in cui sono spuntate filiali ovunque come prezzemolo, può avere una certa influenza sulla statistica. senza contare che laurea o meno, quello che devi imparare lo impari soprattutto sul campo. di tutte le materie studiate nel triennio di economia aziendale, l'unica materia davvero utile è stata finanziamenti aziendali e intemediari finanziari per via dell'argomento trattato, con basilea 2 etc etc a quel punto non fa differenza fra laureato o meno.
una specialistica può essere un fattore discriminante già più importante.
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Old 11-10-2008, 11:28   #12
Lucrezio
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Dopo la riforma dell'università si è registrato un abbassamento notevole del livello dell'università, ormai il discriminante non è più la laurea, ma il dottorato.
Avere un dottorato, secondo me, fa una differenza ABISSALE.
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Old 11-10-2008, 11:30   #13
fabio80
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Dopo la riforma dell'università si è registrato un abbassamento notevole del livello dell'università, ormai il discriminante non è più la laurea, ma il dottorato.
Avere un dottorato, secondo me, fa una differenza ABISSALE.
per le aziende non vale niente il dottorato, se proprio un master ma dopo una certa esperienza lavorativa pregressa.
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Old 11-10-2008, 11:31   #14
er-next
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Dopo la riforma dell'università si è registrato un abbassamento notevole del livello dell'università, ormai il discriminante non è più la laurea, ma il dottorato.
Avere un dottorato, secondo me, fa una differenza ABISSALE.
mmm... non sono molto d'accordo.. fa differenza dove? nelle aziende?

mah.. ho vari amici dottorandi e sinceramente (in campo tecnico) ho visto che le aziende li considerano tendenzialmente anni persi a concludere poco.. parlo però del campo tecnico ingegneristico..
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Old 11-10-2008, 11:41   #15
Scalor
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laurearsi non serve a nulla per guadagnare di piu !, anzi è controproducente, perchè i lavori da laureato sono pochi, la laurea serve solo per cultura personale o per dedicarsi all'insegnamento.
tolte le grandi imprese dove un laureato viene ancora considerato nelle imprese medio piccole che sono la stragrande maggioranza un laureato costa di piu meglio prendere un diplomato pagarlo meno, e se necessita la competenza di un laureato allora lo prendono come consulente esterno. e quando non serve piu ciao !.

nel settore pubblico peggio gran parte dei dirigenti\direttori locali non sono laureati, conosco parecchie persone che sono dirigenti \direttori che non sono minimamente laureate, e vengono assunte con stipendi molto elevati in enti locali, enti, casse, uffici vari ma siccome sono state assunte anni fa vengono promosse o fanno concorsi interni nei quali si sa già l'esito e tolgono il lavoro ai potenziali laureati che rimangono a fare i semplici impiegati e fanno la maggior parte del lavoro. sono tutti posti a spartizione politica basta analizzare le nomine, le " simpatie e\o correnti politiche di appartenenza " dei soggetti e poi una volta ottenuti non si muovono piu, si spostano solamente o piazzano i figli come consiglieri, membri cda ecc ecc.
e la cosa succede in tutta italia nessuno escluso. nel mio comune c'è un assessore all'urbanistica che..... fa di professione il barista con 3 media ! avrei capito che avessero messo un geom un arch un ing o equipollente !

se poi sei laureato e assieme a te lavora l'amico dell'amico.... stai tranquillo che anche se sei bravo, la promozione non arriverà mai !
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Old 11-10-2008, 11:41   #16
Lucrezio
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mmm... non sono molto d'accordo.. fa differenza dove? nelle aziende?

mah.. ho vari amici dottorandi e sinceramente (in campo tecnico) ho visto che le aziende li considerano tendenzialmente anni persi a concludere poco.. parlo però del campo tecnico ingegneristico..
Io ho diversi amici dottorati che sono stati letteralmente contesi da un certo numero di aziende e, in particolare, società finanziarie.
Alcuni di questi ora sono a londra a lavorare in JP Morgan per delle cifre spettacolari


Comunque io parlavo come differenza culturale: un dottorato vale ben più di una laurea!
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Old 11-10-2008, 11:50   #17
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personalmente ho sempre "invidiato"chi ha potuto studiare(ho la lic.media) per esperienza personale ho visto che in ambienti lavorativi alla fin fine conta l'esperienza e quello la scuola non lo insegna diciamo che in certi ambiti uno che sà fare un 3000 euri al mese se li porta a casa netti se come ho letto un dott. piglia 1.8 o 2000 euri..fate voi i conti considerando che io ho cominciato a lavorare a 16 anni e andrò in pensione un 10 anni prima del dottore di cui sopra...
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Old 11-10-2008, 11:53   #18
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Io ho diversi amici dottorati che sono stati letteralmente contesi da un certo numero di aziende e, in particolare, società finanziarie.
Alcuni di questi ora sono a londra a lavorare in JP Morgan per delle cifre spettacolari


Comunque io parlavo come differenza culturale: un dottorato vale ben più di una laurea!
si infatti si vedono i risultati

JP Morgan cadrà tra poco
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Old 11-10-2008, 11:55   #19
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personalmente ho sempre "invidiato"chi ha potuto studiare(ho la lic.media) per esperienza personale ho visto che in ambienti lavorativi alla fin fine conta l'esperienza e quello la scuola non lo insegna diciamo che in certi ambiti uno che sà fare un 3000 euri al mese se li porta a casa netti se come ho letto un dott. piglia 1.8 o 2000 euri..fate voi i conti considerando che io ho cominciato a lavorare a 16 anni e andrò in pensione un 10 anni prima del dottore di cui sopra...
porca miseria mi hai rovinato la giornata
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Kharonte85
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Rispondendo alla domanda ci sono degli ovvi pro e contro:

Sicuramente con una laurea triennale si puo' fare ben poco in qualsiasi ambito (che sia tecnico, scientifico o umanistico ecc...), diverso è invece il discorso di che raggiunge il dottorato o addirittura il master, ma anche in questo caso non è piu' come una volta, nel senso che alla fine della carriera universitaria non è piu' assicurato un posto di lavoro (questo con distinzione di alcune lauree dove c'è effetivamente una maggiore possibilita'), deve comunque cercare di fare esperienza nella realta' lavorativa e deve avere la fortuna di trovare un posto di lavoro meglio retribuito (quasi sicuramente di la dai 30 anni).

Diciamo che bisogna mettere in conto che chi si ferma al diploma ha piu' tempo a disposizione per poter fare esperienza (mettere un po' di soldi da parte) e se è fortunato trovare un impiego fisso discretamente retribuito; in un certo senso comincia a vivere prima (di là dai 20anni).
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