Rispetto, switcher e risvolti recenti del forum

[MacNeo]

Il più grande problema dei mac al giorno d'oggi sono gli switcher, che per qualche motivo comprano i mac ma vogliono continuare a usarlo come erano abituati con win. Nascono così i thread su come ottenere quella funzione che si usava sempre fino al mese scorso, come modificare il tal programma per farlo comportare così, e via dicendo.
Usare un mac con la mente "alla windows", o usare windows con una mente "alla mac" (è la stessa identica cosa) è il modo peggiore per sfruttare un computer.

Uso mac da 13 anni, e quelle poche volte che mi trovo a dover usare win faccio una fatica immane perché non trovo le funzioni a cui io sono abituato. Una persona che ha usato win per 13 anni passa a mac e sono sicuro che troverà tutti i "difetti" che state trovando voi.
Se non si ha la volontà di fare tabula rasa con l'esperienza passata, si avrà sempre qualche motivo per rimpiangere il vecchio sistema, qualunque esso sia.

Avete aperto un thread dove si chiedevano quali sono le cose di OS X di cui non potete fare più a meno, e vi siete messi a litigare. Avete aperto un thread dove si chiede quali sono le cose di Win che vi mancano... e vi state rimettendo a litigare.

Volete fare l'elenco di cosa vi piace e non vi piace? Fatelo.
Volete mettervi a discutere due giorni se sia più rapido premere CANC o premele MELA-DEL? Beh mi spiace ma no, questo ormai non lo tollero più, visto che basta un briciolo di oggettività per rendersi conto che è esattamente la stessa cosa. Semplicemente io sono andato avanti 13 anni a premdere mela-del quindi sono rapidissimo a farlo, e voi siete andati avanti 13 anni a premere canc quindi siete rapidissimi a trovare quel tasto. Il risultato però è che sono esattamente la stessa cosa e alla fine della giornata non sarà per quel mezzo secondo a cencellare più in fretta un documento che uno dei due uscirà prima dall'ufficio. Tutto il resto sono pippe mentali che vi state facendo per il solo gusto di "vincere la guerra morale" fra mac e win.

Io spesso passo per "l'estremista mac" fra chi "crede" di conoscermi, ma nonostante questo non scendo mai a bassezze come quelle che sto' leggendo negli ultimi giorni, da entrambe le parti. E non è solo una idea mia, perché garantisco che mi stanno arrivando varie segnalazioni di gente che è stufa di queste litigate. E le chiamo così perché tali sono, non nascondiamoci dietro il termine "flame" come se fosse una cosa meno grave, visto che è inglese e quindi si capisce un po' meno.

Mac e Win sono due sistemi operativi diversi, esisteranno sempre cose che uno fa in un modo e uno nell'altro. Se fossero identici allora non saremmo neanche qui a parlare. Vi piace di più uno, usate quello. Preferite l'altro, usate l'altro. Ma non sforzatevi di crearvi "ibridi mentali" usando uno come se fosse l'altro, vi farà solamente venire dei gran mal di testa.

La sezione Mac del forum di HWupgrade è sempre stata una mezza isola felice, dove ci si aiutava e si risolvevano i problemi. Nell'ultimo periodo è iniziato a sbucare da parte di qualche utente un atteggiamento diverso, più simile alle discussioni da bar al lunedì mattina dopo le partite.
Trattandosi di una sezione tranquilla, io stesso ci ho sempre pensato su 50 volte prima di prendere provvedimenti seri con gli utenti. Se realmente avete intenzione di lanciare anche qui la moda di troll e flame, allora dovrò cambiare anch'io atteggiamento.
E non guarderò ai vari "ma ha iniziato lui", visto che se gli rispondete e state al suo gioco significa che vi abbassate allo stesso livello.

[greffiotribe]

Bel post. Ogni tanto bisogna riuscire a trattenersi.

[nandox80]

Neo ti quoto tutto il discorso.....

e ti aggiungo un mio pensierino/domanda/consiglio....ma perchè nella sezione Apple non evitiamo proprio che vengano aperti thread sul paragone con windows??? inoltre...io appena ci sono avvisaglie di "guerra ideologica" chiuderei il thread in questione!

cmq qualche volta potremmo parlarne anche su iChat di sta cosa, noi che siamo un po' piu attivi (mi ci metto....spero di non offendere nessuno!!!)

p.s.: sei un gran Mod....davvero!!!

[xgear91]

Parole sante MacNeo, parole sante.
Perche' non mettere quanto hai scritto anche nel post "Regole della sezione...." ?
Se vuoi essere piu' intransigente chiudendo tutte le discussioni che prendono quella piega, hai tutto il mio sostegno.

[manclu]

Originariamente inviato da MacNeo

...

Avete presente quando due sposini, lui incomincia: mia madre il ragù lo fa così, mia madre quì, mia madre là...torna da tua madre.

Per il resto quoto Macneo (non ho letto nessuna pagina dei post citati, ma quoto lo stesso, mi fido).

[matteos]

mi trovo d'accordo con MacNeo ultimamente questa sezione sta degenerando.

[Mauna Kea]

Bravo MacNeo,
utente avvisato, mezzo salvato..


immagino però che, tempo un paio di settimane e questo tuo post sarà dimenticato oppure ignorato..


Sono quindi d'accordo con Nandox quando dice di chiudere (mmhhh.. ) i thread oppure sospendere gli utenti che, PUR MENZIONANDO COSE GIUSTE, deviano le discussioni in polemica oppure in flame.



IMHO

[i2p0]

Neo for president!!!!!!

in effetti tra gli ultimi tread non è più uscito nulla di veramente interessante...
un anno fa quando avevo fatto lo switch trovavo discorsi molto più costruttivi...


sono no switcher recente rispetto alla maggior parte dei senjor member del forum... ma son passato a mac perchè volevo mac.... e chissene di windows...
scleri il primo mese che ragioni un po' alla windowsiana, ma il mac è belle perchè è diverso da windows... basta farci il callo....

[MrOZ]

Concordo pienamente con quello che hai detto Macneo, hai perfettamente ragione, le tue parole rispecchiano il pensiero anche di utenti come me che sono appena passati a Mac.

Il tuo post è uno dei + belli che ho letto ultimamente sul forum.

Io sono passato a mac all'incirca da 6 mesi dopo anni di windows e mi trovo negli stessi panni di chi ha creato casini nei 3D a cui ti riferisci. cmq è una scelta che non rimpiango, anzi ne sono stracontento, è una decisione che ho preso io e di cui non mi ha obbligato nessuno, sapevo cosa mi aspettava ed ora ne sono pienamente soddisfatto.

Come in tutte le cose ci sono lati positivi e lati negativi, quindi prima di fare 1 scelta bisogna sapere già a cosa si va incontro e valutarne bene tutti gli aspetti x capire se il gioco vale veramente la candela.

ciao ,

Happy MacNewUser

[honestjoe]

Ciao!!
come tutti (o quasi) provengo da windows...e da lì provenivo da MS DOS ivi da Commodore....
"quoto" in pieno quanto è detto in questo thread... leggo con divertimento e a volte con fastidio ste diatribe sui sistemi... e non aggiungo le mie considerazioni tranne che Apple non è il paradiso...
ma un punto è per me ancora un mistero ..... credo che sia ancora il "manico" quello che conta... il mistero consiste appunto nelle frasi o nei concetti tatutologici, da oracolo o da pubblicità "think different" o usa un Apple come un Apple.

Con un po' di pazienza qualcuno mi spiega NB praticamente e non da un punto di vista astrattamente filosofico, ideale o spirituale cosa vuol dire?
...poi , in seconda istanza, la critica che spesso ha toni di beffa a chi mette in un Apple "i file nelle cartelle" (sorry ) . Se non nelle cartelle, dove si mettono?

Senza polemica alcuna, solo per capì

Fatemi capire con esempi, please


Omaggi


Honestjoe


PS io sulla tastiera Apple ce l'ho il tasto canc. A che serve mela+canc??

[corrysan]

Originariamente inviato da MacNeo

...

Adoro questa persona.

ps.
Anche se a me personalmente i 3D flame - litigate o come li vogliamo chiamare fanno solo un gran scompisciare dalle risate.
Io li terrei aperti

EDITO:
Il forum ha fatto un ottimo acquisto nel nominarti MOD.

[Massiccio67]

hai ragione in toto ma aggiungo che questo e' periodo di transizione, i mac non sono piu' quei sistemi inaccessibili e meno userfriendly (rispetto a windows) di una volta, quindi molta gente soi incuriosisce e, spesso annoiata dal non avere una valida scelta, passa a mac. I vecchi utenti della mela a mio avviso dovrebbero dare una mano agli switcher (anche perche' molti vecchi utenti sono switcher) perche' la comprensione di un nuovo sistema operativo non e' semplice, molti automatismi si perdono e anche le domande che sembrano piu' scontate possono divenire un problema.
In generale questa sezione del forum (che e' anche l'unica che frequento) mi sembra tranquilla e con gente molto disponibile e se si cade sul paragone windows/mac non c'e' da rimanere stupefatti, e' normale che il termine di paragone principale resta windows e a quello si fa riferimento.

[manowar84]

Sono d'accordo sul fatto che la situazione ultimamente stia degenerando.

Non vedo però il problema di ammettere che mac osx ha dei chiari ed evidenti limiti rispetto ad altri sistemi operativi, piccoli o grandi che siano. E rispetto a win sono davvero pochi, però se qualcuno c'è, perchè non ammetterlo? Mi sono sentito rispondere più di una volta "si però fa parte di windows QUINDI fa schifo a prescindere.
Ma questi limiti il mac user non lo ammette e non lo farà mai perchè tutto quello che è apple è perfetto, è questo il problema IMHO. E qui nascono i flame perchè se qualcuno si permette di offendere osx avendo provato più di un sistema operativo succede un casino.

Ripeto, TUTTO IMHO.

[corrysan]

Modalità OT:

Appreposito a me con mela+pera+uva viene fuori un frullato

OT OFF:

[alexbau]

Originariamente inviato da manowar84

Sono d'accordo sul fatto che la situazione ultimamente stia degenerando.

Non vedo però il problema di ammettere che mac osx ha dei chiari ed evidenti limiti rispetto ad altri sistemi operativi, piccoli o grandi che siano. E rispetto a win sono davvero pochi, però se qualcuno c'è, perchè non ammetterlo? Mi sono sentito rispondere più di una volta "si però fa parte di windows QUINDI fa schifo a prescindere.
Ma questi limiti il mac user non lo ammette e non lo farà mai perchè tutto quello che è apple è perfetto, è questo il problema IMHO. E qui nascono i flame perchè se qualcuno si permette di offendere osx avendo provato più di un sistema operativo succede un casino.

Ripeto, TUTTO IMHO.

Ok, hai perfettamente ragione, ma è come se tu entrassi a casa di qualcuno e ti mettessi a sindacare sul fatto che ha una brutta tappezzeria e in effetti anche la moglie non è che sia tutta 'sta bellezza... che poi molti possessori di un Mac siano convinti di essere possessori del bello assoluto è vero, come è vero che molti linuxiani sono convinti che ad usare il mouse si commetta peccato, e molti windowsiani credono che non formattare una volta al mese porti sfiga.
Il senso del post di MacNeo è semplicemente di imparare ad apprezzare la realtà per quello che è, non per quello che noi vorremmo che fosse.

Certe volte queste discussioni mi ricordano quelle tra ducatisti vs resto del mondo, non le capisco (e non le sopporto) e lo dico da possessore di ducati.

Alex

[greffiotribe]

Vorrei dire che spesso i flame nascono da mac-user troppo esaltati che sparano frasi ideologiche. Non tutti, scherziamo, ma alcuni veramente sono troppo vaghi.

Cmq, pur essendo d'accordo col post di macneo non mi è piaciuta la chiusura del 3d "cosa rimpiangete di windows". secondo me era molto utile anche per risolvere problemi di passaggio.
Piuttosto avrei cancellato al suo interno i post offensivi.

[manclu]

...questo tread, aperto dal buon MacNeo con ottime e condivisibili motivazioni, si sta lentamente trasformando in un flame e son sicuro che degenerà a breve.

[nandox80]

io non capisco proprio a cosa serva scrivere se è meglio osx o win.....cosa ci manca di uno o cosa ci manca dell'altro!! booh....

[manowar84]

Originariamente inviato da nandox80

io non capisco proprio a cosa serva scrivere se è meglio osx o win.....cosa ci manca di uno o cosa ci manca dell'altro!! booh....

scusa ma il forum è un luogo dove ci si confronta... di qualcosa si dovrà parlare no? non vedo il problema di dire "secondo me se osx avesse quella cosa sarebbe migliore". Cioè, si fa per parlare, alla fine sennò sul forum uno che ci fa? solo per chiedere aiuto?

[xgear91]

Originariamente inviato da manclu

...questo tread, aperto dal buon MacNeo con ottime e condivisibili motivazioni, si sta lentamente trasformando in un flame e son sicuro che degenerà a breve.

Noto anche io la stessa cosa, probabilmente la tentazione e' troppo forte o leggere tutto il post di MacNeo e' troppo faticoso.