Modulo a chi abortisce «Seppellisce lei il feto?»

[IpseDixit]

MILANO — «Per la sepoltura del feto ci pensa lei o preferisce che lo faccia l’azienda sanitaria? Metta una croce e una firma qui». Chi è in procinto di abortire al San Paolo di Milano, 700 interruzioni di gravidanza l’anno, non deve dichiarare solo di essere stata informata: a) sulla possibilità di emorragie, b) sul rischio di infezioni, c) sul pericolo di rimanere sterile. Ora le donne che non portano a termine la gravidanza si vedono sottoporre anche un modulo dal titolo «Informativa per la richiesta di tumulazione dei feti e dei prodotti abortivi». Lo stesso avviene alla Macedonio Melloni (760 aborti) e al Niguarda (540). È la conseguenza choc del regolamento che prevede la sepoltura obbligatoria per tutti gli embrioni, varato dalla Regione Lombardia all’inizio dell’anno per «una questione di dignità del feto» (almeno secondo il governatore Roberto Formigoni).
Già al centro di uno scontro politico lo scorso gennaio, il provvedimento riconosce anche i feti sotto le 20 settimane come prodotti del concepimento (e non più rifiuti speciali al pari di un’appendicite). La sua applicazione adesso scatena nuove polemiche. Sul piede di guerra, le associazioni femministe, come Usciamo dal Silenzio (il movimento che nel 2006 ha portato in piazza 100 mila persone in difesa della 194). «È un modo per colpevolizzare ulteriormente chi abortisce — sbotta Susanna Camusso, femminista storica —. Siamo pronte a mobilitarci in nome del diritto di autodeterminazione delle donne». La bufera scoppia a metà pomeriggio di ieri quando la storia di una donna, reduce da un aborto, rimbalza su www.osadonna.org, il sito dell’Osservatorio Salute Donna, nato dopo il referendum sulla procreazione assistita. Ma non finisce qui. Nel documento, che dev’essere firmato prima dell’aborto, si fa riferimento alla «possibilità di sepoltura da parte dei genitori per i prodotti del concepimento ». Una frase che, secondo l’attivista storica Lea Melandri, equipara il feto a un bambino: «Così l’aborto diventa un omicidio».
Il clima è teso anche perché in Lombardia tra i medici prevale l’obiezione di coscienza: sette ginecologi su dieci si rifiutano di praticare l’aborto (contro il 60% del resto d’Italia). Gli ospedali, però, respingono con forza le accuse. «È necessario un atto che certifichi la scelta di seppellire il feto — spiega Novella Chapperon, dirigente medico del San Paolo —. Il tutto nel pieno rispetto della sensibilità delle pazienti ». Mauro Busacca, primario di Ginecologia della Macedonio Melloni, ribadisce: «È un modo di applicare la normativa regionale, nessuna donna finora ha sollevato obiezioni». Per Salvatore Garsia, primario di Ginecologia del Niguarda, «mettere una crocetta non crea nessuna discriminazione ». Alla Mangiagalli (1.700 aborti) non vengono, invece, consegnati documenti aggiuntivi. La possibilità di chiedere la sepoltura è elencata nel modulo del consenso informato. «È un’applicazione del provvedimento che rispetta tutti—rileva il direttore sanitario Basilio Tiso —. Negli ultimi mesi, 18 donne (su 300, ndr) hanno chiesto la tumulazione del feto. Agli altri abbiamo provveduto noi». Una circolare della Regione prevedeva anche la possibilità di avvisare le donne con cartelli appesi in bacheca. Al loro posto sono comparsi i moduli.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...9/aborto.shtml

[Lorekon]

si prepara il terreno per un'offensiva anti-abortista.

ormai è un'escalation.

[D4rkAng3l]

la trovo una cosa decisamente macabra, di pessimo gusto e assolutamente non rispettosa di chi fà una scelta difficile...ah e vorrei ricordare a tanti ben pensanti che a volte c'è gente come noi che è MORALMENTE COSTRETTA ad abbortire anche se non vorebbe...perchè se per voi l'aborto è omicidio per noi far nascere un bambino malato che morirà nel giro di qualche anno soffrendo tantissimo per qualche malattia genetica prevedibile è forse peggio dell'omicidio...è giocare alla roulette russa con la vita altrui e se volete il rispetto per le vostre scelte (per me sbagliatissime ma che cmq non condividendo rispetto) siete obbligati a dare rispetto a chi ha una morale differente !!!

Quindi questa scelta della regione mi pare una cosa veramente assurda !!! visto che si colpevolizzano tante persone che magari anche non volendo sono moralmente obbligate ad abbortire dalla loro coscienza proporrei di attuare anche la controproposta di far firmare un modulo a chi decide di far nascere un figlio gravemente malformato che morirà a breve che ti obbliga a portare una spilletta di riconoscimento come segno identificativo della cosa mostruosa che per me hai fatto...se uno vuole il rispetto sia pronto a darlo altrimenti non si aspetti nulla

[T3d]

Originariamente inviato da Lorekon

si prepara il terreno per un'offensiva anti-abortista.

ormai è un'escalation.

ma a che pro dico io?

[LucaTortuga]

Francamente, non vedo come una firmetta possa creare problemi a chi ha raggiunto una solida motivazione per interrompere la gravidanza.
Se la cosa dovesse fare riflettere una volta di più chi avesse approcciato l'aborto con leggerezza, ben venga.
Una levata di scudi inopportuna, imho.

[Lorekon]

Originariamente inviato da T3d

ma a che pro dico io?

ideologia?

[coldd]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

abbortire

è corretto?

[Fritz!]

regolamento che prevede la sepoltura obbligatoria per tutti gli embrioni,

addirittura sepoltura per gli EMBRIONI???????


a quando il modulo allegato a playboy per la sepoltura degli spermatozoi vittime di onanismo?

[Lorekon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Francamente, non vedo come una firmetta possa creare problemi a chi ha raggiunto una solida motivazione per interrompere la gravidanza.
Se la cosa dovesse fare riflettere una volta di più chi avesse approcciato l'aborto con leggerezza, ben venga.
Una levata di scudi inopportuna, imho.

a cosa in sè non è niente di che, però esiste il sospetto che sia parte di una manovra ampia, pianificata, premeditata per arrivare a toccare la 194.

non ci sono altri motivi plausibili IMHO.

[Fritz!]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Francamente, non vedo come una firmetta possa creare problemi a chi ha raggiunto una solida motivazione per interrompere la gravidanza.
Se la cosa dovesse fare riflettere una volta di più chi avesse approcciato l'aborto con leggerezza, ben venga.
Una levata di scudi inopportuna, imho.

non è la firma in sè che mi fa strano

è la legge ce prevede, almeno a quanto riportato, sepoltura obbligatoria, per gli embrioni

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Lorekon

a cosa in sè non è niente di che, però esiste il sospetto che sia parte di una manovra ampia, pianificata, premeditata per arrivare a toccare la 194.

non ci sono altri motivi plausibili IMHO.

Originariamente inviato da Fritz!

non è la firma in sè che mi fa strano

è la legge ce prevede, almeno a quanto riportato, sepoltura obbligatoria, per gli embrioni

Certo, su questo sono perfettamente d'accordo con voi.
Il vaticano e i suoi accoliti, gasati da quella scampagnata parrocchiale chiamata "Family Day", hanno apertamente dichiarato guerra a tutto ciò che non si conforma alla morale clericale (di.co, 194, testamento biologico, ecc..).
Volevo solo dire che, seppur animato da questo spirito da crociata, il provvedimento in sè non mi sembra nè danneggiare le donne, nè giustificare un'opposizione così radicale.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da coldd

è corretto?

no, c'è un b di troppo.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Fritz!

regolamento che prevede la sepoltura obbligatoria per tutti gli embrioni,

addirittura sepoltura per gli EMBRIONI???????


a quando il modulo allegato a playboy per la sepoltura degli spermatozoi vittime di onanismo?

o la sepoltura dei tampax sporchi a fine ciclo .

trovo anch'io decisamente grottesca una cosa del genere non si può imporre ad una donna di seppellire per forza un feto abortito è lei che deve decidere cosa farne .

[D.O.S.]

Originariamente inviato da IpseDixit

Negli ultimi mesi, 18 donne (su 300, ndr) hanno chiesto la tumulazione del feto. Agli altri abbiamo provveduto noi». Una circolare della Regione prevedeva anche la possibilità di avvisare le donne con cartelli appesi in bacheca. Al loro posto sono comparsi i moduli.

significa che nel territorio lombardo ci sono cimiteri per feti ?
non lo sapevo ,ma questo non potrebbe provocare dei problemi a chi è di fede diversa dal cristianesimo ? i mussulmani ammettono l'aborto perchè ritengono che il feto riceva l'anima solo alla 17° settimana .
è giusto obbligare una donna islamica a seppellire qualcosa che lei non ritiene essere ancora un essere umano ?
lo stesso vale per gli ebrei ( non ricordo quante settimane )

ciò che si sta facendo è rispettoso delle altre religioni ??

[Onisem]

Originariamente inviato da IpseDixit

MILANO — «Per la sepoltura del feto ci pensa lei o preferisce che lo faccia l’azienda sanitaria? Metta una croce e una firma qui». Chi è in procinto di abortire al San Paolo di Milano, 700 interruzioni di gravidanza l’anno, non deve dichiarare solo di essere stata informata: a) sulla possibilità di emorragie, b) sul rischio di infezioni, c) sul pericolo di rimanere sterile. Ora le donne che non portano a termine la gravidanza si vedono sottoporre anche un modulo dal titolo «Informativa per la richiesta di tumulazione dei feti e dei prodotti abortivi». Lo stesso avviene alla Macedonio Melloni (760 aborti) e al Niguarda (540). È la conseguenza choc del regolamento che prevede la sepoltura obbligatoria per tutti gli embrioni, varato dalla Regione Lombardia all’inizio dell’anno per «una questione di dignità del feto» (almeno secondo il governatore Roberto Formigoni).[...]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...9/aborto.shtml

Comunione e Liberazione sta devastando la Lombardia. Altro che avanti, se continuano così saranno peggio del mezzogiorno.

[Dreammaker21]

La chiesa di solito non batezza i bambini nati morti, quindi perchè rompere le balle sull'aborto?
Posto che poi per me l'aborto è sbagliato,tranni in alcuni casi, e se la mia compagna è d'accordo il bambino ce lo si tiene.
Al massimo lo si dà in adozione.
Ovviamemnte è la mia idea e il diritto all'aborto deve essere mantenuto.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Dreammaker21

La chiesa di solito non batezza i bambini nati morti, quindi perchè rompere le balle sull'aborto?
Posto che poi per me l'aborto è sbagliato,tranni in alcuni casi, e se la mia compagna è d'accordo il bambino ce lo si tiene.
Al massimo lo si dà in adozione.
Ovviamemnte è la mia idea e il diritto all'aborto deve essere mantenuto.

infatti questo è un atteggiamento che condivido...puoi pensarla in modo diverso ma devi sempre rispettare chi ha un'opinione diversa

Poi a me è un tema che tocca molto perchè purtroppo sono portatore sano di microcitemia come molti italiani e metti caso che un domani la mia compagna sarà anch'essa portatrice sana? dobbiamo essere eventualmente criminalizzati perchè per me (ed eventualmente spero anche per lei se no credo che sceglierei di non riprodurmi) è una cosa immorale far nascere un bambino che passerà la vita tra un ospedale e l'altro e morirà entro i 20 anni? eddai...

[Tefnut]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Francamente, non vedo come una firmetta possa creare problemi a chi ha raggiunto una solida motivazione per interrompere la gravidanza.
Se la cosa dovesse fare riflettere una volta di più chi avesse approcciato l'aborto con leggerezza, ben venga.
Una levata di scudi inopportuna, imho.

ti massacrano psicologicamente.. un amica si è trovata a dover abortire.. consci della decisione (lei e il suo partner) han dovuto passarne di cotte e di crude

[Dreammaker21]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

infatti questo è un atteggiamento che condivido...puoi pensarla in modo diverso ma devi sempre rispettare chi ha un'opinione diversa

Poi a me è un tema che tocca molto perchè purtroppo sono portatore sano di microcitemia come molti italiani e metti caso che un domani la mia compagna sarà anch'essa portatrice sana? dobbiamo essere eventualmente criminalizzati perchè per me (ed eventualmente spero anche per lei se no credo che sceglierei di non riprodurmi) è una cosa immorale far nascere un bambino che passerà la vita tra un ospedale e l'altro e morirà entro i 20 anni? eddai...

Infatti questo è uno di quei casi in cui ci deve essere, amio avviso, un passo indietro rispetto alle proprie idee.
Se esite la concreta eventualità di una malattia grave che mina la vita regolare del nascituro allora si che trovo giusta la decisione di abortire.
Come anche per altre malattie come la sindorme di Down o altro si ha il diritto di abortire, posto che non si superino le tempistiche della legge che mi pare giusta.
Poi per carità se uno voule tenerlo lo faccia ovviamnete, mi riferisco più ai bambini vittima della sindrome di Down che possono comunque avere una vita decente.

Io dal canto mio non credo che l'aborto sia eticamente giusto, se non eseguito ovviamente entro due settimane altrimenti sarei un'ipocrita quando uso il profilattico o la mia compagna usa la pillola.
Ribadisco però che in un paese civile deve essere lasciata la libertà scelta alla singola persona e strano ma vero in Italia abbiamo una legge che reputo molto corretta.
Quindi "guai" a chi la vuole stravolgere.

[drakend]

Originariamente inviato da Tefnut

ti massacrano psicologicamente.. un amica si è trovata a dover abortire.. consci della decisione (lei e il suo partner) han dovuto passarne di cotte e di crude

Puoi espadere questa tua considerazione?