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Old 25-05-2007, 10:59   #1
shinya
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real world haskell

E' apparso il primo di una serie di articoli che faranno parte di un libro chiamato "Real World Haskell", rilasciato sotto licenza creative commons da oreilly.

http://www.onlamp.com/pub/a/onlamp/2...y-haskell.html

Da tenere d'occhio anche il sito dove verrà pubblicato l'intero libro:

http://www.realworldhaskell.org

bye!
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Old 25-05-2007, 12:57   #2
PGI-Bis
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50 a 1 che non si diffonderà mai. Mai.
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Old 25-05-2007, 15:35   #3
shinya
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50 a 1 che non si diffonderà mai. Mai.
Secondo me è tutto ancora un pò immaturo per diffondersi. Però io lo tengo d'occhio, perchè offre un punto di vista interessante su diverse problematiche legate all'"altro modo" di programmare.

E poi molti altri linguaggi continuano a prendere spunti e copiare caratteristiche da haskell, a dimostrazione del fatto che ci sono molte cose buone in questo linguaggio.

Poi c'è una comunità in crescita e il futuro sembra roseo...è solamente un pò ostico come sintassi dai
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Old 25-05-2007, 18:47   #4
PGI-Bis
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Può essere il miglior linguaggio del pianeta, insuperato e insuperabile. Ma se non ha una piattaforma ed una documentazione degna di questo nome non si diffonderà mai.

La documentazione delle librerie di Haskell è da mondo delle favole.

http://haskell.org/ghc/docs/latest/html/libraries/

E' per questo che dico che non si diffonderà mai. E mi viene sinceramente da ridere leggendo l'autore che sbrodola iperboli:

"Let me start by being perfectly clear: if you are a professional programmer, then Haskell is in your future."

Se lavori come programmatore, e parlo per esperienza, di sapere che un array "may be thought of as functions whose domains are isomorphic to contiguous subsets of the integers" ma non te ne frega un accidenti. Dimmi come si crea, come accedo agli elementi, quali sono i casi d'uso.

Guarda la documentazione di Data.List: ti fa girare le palle solo a pensare di doverle usare.

scanl
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Cos'è, gli era finita la tastiera?
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Old 25-05-2007, 18:52   #5
^TiGeRShArK^
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non serve la documentazione, il codice è auto-commentante
non capisci quant'è chiaro
scanl
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?
sniffa un pò di colla e vedrai ke subito avrai l'illuminazione

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Old 25-05-2007, 19:01   #6
PGI-Bis
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Magari il trucco è quello. Ma guarda che... ma io non lo so. Ma a chi scrive 'sti bellissimi linguaggi hanno mai chiesto di fare un programma? Io devo farne uno in quattro settimane che me ne servirebbero otto e so già che diventeranno tre. Devo usare delle librerie che non ho mai visto, se fossero documentate come quelle lì sopra potrei solo spararmi.

Adesso ditemi voi se sono io che vivo nell'altro mondo o sono questi qui.
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Old 25-05-2007, 19:05   #7
marco.r
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50 a 1 che non si diffonderà mai. Mai.
Mai dire mai
http://urchin.earth.li/pipermail/deb...ay/000169.html

Software "orizzontale" scritto in haskell non ce n'e' molto, e' vero, pero' si comincia a vedere qualcosa, Darcs e' un bell'esempio.
Difficilmente diventera' un linguaggio mainstream a livello di Java o C# secondo me, ma ha i numeri per ritagliarsi la sua fetta.
Tra l'altro il compilatore di GHC da un po' di tempo in qua e' in grado di produrre codice di buona qualita'
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One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 25-05-2007, 19:09   #8
marco.r
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Guarda la documentazione di Data.List: ti fa girare le palle solo a pensare di doverle usare.

scanl
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Cos'è, gli era finita la tastiera?
E' proprio cosi' tanto peggio di scanf, fscanf, sscanf, vscanf, vsscanf, vfscanf ?
o printf, fprintf, sprintf, snprintf, vprintf, vfprintf, vsprintf, vsnprintf ?
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Old 25-05-2007, 19:31   #9
^TiGeRShArK^
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Magari il trucco è quello. Ma guarda che... ma io non lo so. Ma a chi scrive 'sti bellissimi linguaggi hanno mai chiesto di fare un programma? Io devo farne uno in quattro settimane che me ne servirebbero otto e so già che diventeranno tre. Devo usare delle librerie che non ho mai visto, se fossero documentate come quelle lì sopra potrei solo spararmi.

Adesso ditemi voi se sono io che vivo nell'altro mondo o sono questi qui.
ma infatti guarda che io sono pienamente d'accordo con te
secondo me una buona parte del successo di java è dovuto anche ai magnifici javadoc
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Old 25-05-2007, 21:13   #10
PGI-Bis
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Ci vogliono librerie realistiche con una documentazione usabile. E' questo che ti rende produttivo sul pianeta terra.

Fa la sequenza di fibonacci in una riga e mezza? Non gliene frega niente a nessuno. In 12 anni non ho mai usato nè visto usare nè sentito di qualcuno dei miei colleghi che abbia mai dovuto usare o visto usare la sequenza di fibonacci.

Però quando salta fuori un nuovo linguaggio...

>>ahhh, la sequenza di fibonacci ora la faccio in tre sillabe. Hai presente il quick-sort in C++? In FastRonz 95 lo faccio...ma neanche, lo fai lui lo fa. Non devo neanche dirglielo.

>>Fantastico. Migriamo il parco software allora. Iniziamo con la connessione a Postgre. Ce l'ha le librerie?

>>Oh, ma certo che ce le ha. Guarda qui.

>>Dove?

>>Qui, cacchio, non vedi. Ci sta questo whitepaper russo scritto da un cinese, con una passione per gli etruschi che però è cieco poverino quindi ha scritto in ideogrammi bustrofedici braille. Dice che basta scrivere "sploff postgre". Però funziona una volta ogni tre. Per le altre due ci sarebbe questo foglietto manoscritto in ittita dialettale... Non è che si può fare con la sequenza di fibonacci 'sta connessione? No perchè se vuoi te la faccio in tre righe, eh?!

E se vi sembra che io stia eccedendo, provate Squeak. Il miglior linguaggio del mondo. L'unico che vanta come precondizione per la lettura della documentazione il fatto di saperla già. Per imparare a programmare in Squeak devi prima sapere programmare in Squeak. Che sia questa la tanto citata metaprogrammazione?
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Old 25-05-2007, 22:42   #11
^TiGeRShArK^
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Old 26-05-2007, 00:02   #12
marco.r
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Può essere il miglior linguaggio del pianeta, insuperato e insuperabile. Ma se non ha una piattaforma ed una documentazione degna di questo nome non si diffonderà mai.
La documentazione e' imperfetta e in molte parti lacunosa, risultato anche del fatto che non e' un prodotto commerciale, e non ha un colosso del calibro di Sun o Microsoft ad investire anche nella documentazione. Detto questo, e tralasciando "perle" come quella che hai indicato, il livello medio non e' poi male, e le funzioni sono generalmente documentate (si', anche per gli array ).
Sicuramente non troverai nella pagina delle liste la descrizione di cosa e' una lista, come capita nella documentazione del JDK, e d'altra parte non dovrebbe essere quello lo scopo della documentazione di riferimento.
Semmai tradisce l'impostazione accademica (nell'esempio che hai riportato tu, o quando dice che una funzione e' il duale di un'altra)
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