Lamborghini difettose?

[Vins_cb]

Così sembrerebbe leggendo questo sito:

http://www.lambounfall.de/lamborghin...ago_crash.html

E il problema è quasi sempre lo stesso: mentre stai guidando tranquillamente (se sei fortunato) la macchina tira a destra e va in testacoda... quello che succede dopo lo potete vedere nelle foto su sito...

[David9]

Secondo me.....il problema è il pilota!!!

[harbinger]

Il guidatore parla di un disco dei freni rotto. Se fosse veramente così, pur capendo l'arrabbiatura e il pericolo corso, non capisco dove sia il problema.
Anche in un'auto da 200.000 euro esistono cose chiamate difetti congeniti dei materiali che, a priori, non possono essere stabiliti senza testare i singoli pezzi sotto stress (e poi chi lo vorrebbe un disco freno usato).
Magari potrebbe anche trattarsi di altro ma se la mia ipotesi fosse vera, cosa si potrebbe fare?

Il secondo caso, quello del motore fuso, mi pare veramente strano.

[Vins_cb]

come non capisci dove sia il problema? E' che ci lasci la pelle!

Non mi sembra normale che mentre stai guidando, la macchina vada in testacoda!
Poi tra l'altro tutte le auto riportate giravano improvvisamente a dx, mai a sx (quindi forse non è il freno )
E non è successo mica solo una volta, ce ne sono una decina se non di più di casi simili solo su quel sito!

[Vins_cb]

Originariamente inviato da David9

Secondo me.....il problema è il pilota!!!

beh, se non la sanno guidare neppure i tester lamborghini (Valentino Balboni in primis) allora non so chi possa farlo....

Addendum of 07/04/2006:
Today, on the second anniversary of my accident I got to know of the third crash that happened with a LP640. I just want to kindly remind that the LP640 isnt even officially for sale yet, so all LP640 crashes happened with drivers who work for Lamborghini.
Especially interesting with this current crash is that the driver was nobody less than the number 1 Lamborghini testdriver Valentino Balboni. Now if this guy isnt able to drive such a car, then who is? A material defect would only be the most feasible solution for these 3 accidents, otherwise the car really is impossible to drive. Here is an online report on this third LP640 crash.

http://www.topspeed.com/cars/car-new...d-ar10599.html

[Baltico]

perchè non un problema a livello di elettronica / controllo trazione?

Magari in una determinata condizione il sistemino va in pappa.

[Grave Digger]

beh un difetto di lavorazione del materiale in prima istanza,unito al fatto che anzichè riguardare la serratura del portaoggetti o l'accendisigari,si è trattato di un componente altrettanto trascurabile,ovvero un DISCO FRENO .....queste cose non dovrebbero succedere in un'auto del genere,mai e poi mai,e poi che cavolo sono le viti arrugginite della scatola filtro ????meno male che è un'auto da 200 mila e passa euro ......


per il discorso motore fuso,considerate che la temperatura di esercizio di un motore del genere è abbastanza elevata,se il vano motore non è progettato bene con tutte le cose al proprio posto,la fiammata può scapparci .....

[Vins_cb]

Originariamente inviato da Grave Digger

beh un difetto di lavorazione del materiale in prima istanza,unito al fatto che anzichè riguardare la serratura del portaoggetti o l'accendisigari,si è trattato di un componente altrettanto trascurabile,ovvero un DISCO FRENO .....queste cose non dovrebbero succedere in un'auto del genere,mai e poi mai,e poi che cavolo sono le viti arrugginite della scatola filtro ????meno male che è un'auto da 200 mila e passa euro ......

ma queste cose non dovrebbero accadere (e non accadono) neppure su auto da 10.000€..

tu hai mai sentito di punto/corsa/yaris/fiesta che vanno in testacoda perché si blocca una ruota mentre viaggi a 80 all'ora? o di cose altrettanto gravi?

[djufuk87]

Originariamente inviato da Vins_cb

ma queste cose non dovrebbero accadere (e non accadono) neppure su auto da 10.000€..

tu hai mai sentito di punto/corsa/yaris/fiesta che vanno in testacoda perché si blocca una ruota mentre viaggi a 80 all'ora? o di cose altrettanto gravi?

SI perchè tu i dischi freno di una yaris o di una fiesta li stressi facendo una serie di frenate da 250km/h.. MA PER FAVORE!!!!!!!!!!!!!!

Comunque è una cosa grave... ma bisogna saperne di piu' prima di iniziare a spararle!!!

[Vins_cb]

Originariamente inviato da djufuk87

SI perchè tu i dischi freno di una yaris o di una fiesta li stressi facendo una serie di frenate da 250km/h.. MA PER FAVORE!!!!!!!!!!!!!!

Comunque è una cosa grave... ma bisogna saperne di piu' prima di iniziare a spararle!!!

appunto! chi ha detto che sono i dischi freno?

quel tizio dopo 6 mesi dall'incidente ha ritrovato il disco del freno, l'ha fatto analizzare e non gli hanno saputo dire se si era rotto prima o a causa dell'incidente perché era tutto arrugginito..

[Vins_cb]

poi perché sempre il freno di destra?

se leggi non hanno ancora capito quale sia la causa...

come ha detto Baltico potrebbe anche essere un problema elettronico che fa bloccare la ruota

[Grave Digger]

Originariamente inviato da djufuk87

SI perchè tu i dischi freno di una yaris o di una fiesta li stressi facendo una serie di frenate da 250km/h.. MA PER FAVORE!!!!!!!!!!!!!!

Comunque è una cosa grave... ma bisogna saperne di piu' prima di iniziare a spararle!!!

quoto,magari sarà poco ortodosso detto così,ma è la realtà ......

i freni di quelle auto sono di ghisetta perlitica da 10 euro,non sopportano frenate di una lambo,quindi non superano praticamente mai il limite di affaticamento ....

molto più semplice invece mettere alla frusta un impianto frenante ad alte prestazioni,appunto come quello della murcielago....e cmnq un'auto da 10000 euro ha una potenza frenante di circa 350-400 cv,quelli di una lambo circa 1800 cv,come vedi lo stress termico non è lontanamente paragonabile ....

[Vins_cb]

sì ma non c'è scritto da nessuna parte che il problema è dovuto ai freni...

quest'altro mentre stava sorpassando un'altra macchina perde inspiegabilmente il controllo dell'auto:

http://www.wreckedexotics.com/special/lp640/

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Vins_cb

sì ma non c'è scritto da nessuna parte che il problema è dovuto ai freni...

quest'altro mentre stava sorpassando un'altra macchina perde inspiegabilmente il controllo dell'auto:

http://www.wreckedexotics.com/special/lp640/

ah,e secondo te i piloti lambo sono così idioti da perdere il controllo del mezzo e chiuderla lì????la lambo sa tutto,il fatto è che le conviene tacere,valli a risarcire tutti sti morti (familiglie delle vittime ovviamente).....

cmnq l'autore stesso parla del disco freno scassato,poi non so ...

[Vins_cb]

Originariamente inviato da Grave Digger

ah,e secondo te i piloti lambo sono così idioti da perdere il controllo del mezzo e chiuderla lì????la lambo sa tutto,il fatto è che le conviene tacere,valli a risarcire tutti sti morti (familiglie delle vittime ovviamente).....

cmnq l'autore stesso parla del disco freno scassato,poi non so ...

appunto
ma NOI non sappiamo se il problema è dovuto ai freni o a qualcos'altro

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Vins_cb

appunto
ma NOI non sappiamo se il problema è dovuto ai freni o a qualcos'altro

ma nessuno lo potrà mai sapere per certo al 100%,la certezza matematica non esiste in questo caso......fatto sta che i freni di auto da 10000 euro non subiscono lo stesso stress di un impianto frenante lambo.....adesso basta arrampicarsi sugli specchi ,è un dato di fatto....

inoltre,se devi esser fedele a ciò che affermi,l'ipotesi del malfunzionamento elettronico è altresì da scartare,è una ipotesi di un altro utente,come potrebbe essere la mia.....come vedi il tuo discorrere non porta da nessuna parte .....

[Vins_cb]

Originariamente inviato da Grave Digger

ma nessuno lo potrà mai sapere per certo al 100%,la certezza matematica non esiste in questo caso......fatto sta che i freni di auto da 10000 euro non subiscono lo stesso stress di un impianto frenante lambo.....adesso basta arrampicarsi sugli specchi ,è un dato di fatto....

e questo mi sembra proprio scontato....

ma il problema non è questo!

ti sembra normale che mentre stai viaggiando a 80-120km/h (se sei fortunato!) la macchina improvvisamente sbanda o prende fuoco?!?

perché i proprietari si lamentano proprio di questo...di un calo della qualità costruttiva lamborghini...

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Vins_cb

e questo mi sembra proprio scontato....

ma il problema non è questo!

ti sembra normale che mentre stai viaggiando a 80-120km/h (se sei fortunato!) la macchina improvvisamente sbanda o prende fuoco?!?

perché i proprietari si lamentano proprio di questo...di un calo della qualità costruttiva lamborghini...

può succedere in una fiesta come in una lambo,la svista progettuale......il fatto è che quando progettano la lambo,non vengonofatti tutti gli stessi test di una utilitaria,perchè rimane cmnq un'auto di piccola serie......per esempio quandosi progetta una fiesta,nei crash test ne accartocciano una 50ina,con le lambo no .....

[aleza]

In ogni caso il difetto è grave e una macchina che va per strada sia essa da 10000 euro o da 300000 non deve (dovrebbe) avere problemi di questo tipo, qui credo che siamo tutti d'accordo.

Sulle sollecitazioni dei freni non capisco la polemica penso che tutto debba essere proporzionato a quello che è in grado di fare la macchina, non è una questione di termini assoluti, non si potrà mai stressare l'impianto di una fiesta o di una Yaris con una serie di frenate da 250 km/h, tanto non ci arrivano e infatti hanno dischi da 10 euro ma che evidentemente rientrano nelle specifiche di progettazione e di utilizzo. Una supercar deve poter subire certe sollecitazioni senza creare i pericoli sopradescritti, al limite solo un allungamento dello spazio di frenata....

Non credo che a quello che si schianta per un motivo del genere gli si possa dire: hai (avevi) una macchina da paura con prestazioni da paura, ci può stare che perdi il controllo per un difetto del disco visto le sollecitazioni che questo deve subire. minimo ci si becca un paio di calci in con richiesta di risarcimento danni alla casa costruttrice

[Grave Digger]

Originariamente inviato da aleza

In ogni caso il difetto è grave e una macchina che va per strada sia essa da 10000 euro o da 300000 non deve (dovrebbe) avere problemi di questo tipo, qui credo che siamo tutti d'accordo.

Sulle sollecitazioni dei freni non capisco la polemica penso che tutto debba essere proporzionato a quello che è in grado di fare la macchina, non è una questione di termini assoluti, non si potrà mai stressare l'impianto di una fiesta o di una Yaris con una serie di frenate da 250 km/h, tanto non ci arrivano e infatti hanno dischi da 10 euro ma che evidentemente rientrano nelle specifiche di progettazione e di utilizzo. Una supercar deve poter subire certe sollecitazioni senza creare i pericoli sopradescritti, al limite solo un allungamento dello spazio di frenata....

Non credo che a quello che si schianta per un motivo del genere gli si possa dire: hai (avevi) una macchina da paura con prestazioni da paura, ci può stare che perdi il controllo per un difetto del disco visto le sollecitazioni che questo deve subire. minimo ci si becca un paio di calci in con richiesta di risarcimento danni alla casa costruttrice

no ma infatti ci può anche stare il disco da 10 euro che fa il suo sporco lavoro in una fiesta,il problema sorge più frequentemente nell'auto sportiva,in quanto a fronte di materiali risicati e alleggeriti(proprio sulla geometria dell' mpianto frenante si determinano molte caratteristiche dinamiche del veicolo),si debba avere una sopportazione allo stress più che quadrupla ....che poi la lambo abbia fatto una cavolata è un dato di fatto,ma certamente un freno che diventa incandescente a 1200 gradi,se non gestito da una progettazione seria,non può fare miracoli,i materiali sono sempre quelli....

spero di esser stato chiaro adesso