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Old 13-04-2005, 12:12   #1
Lucio Virzì
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Mario Placanica

Non flammiamo troppo.... ma questa notizia... in qualche modo.. non da ragione a chi (come me) ha sempre sostenuto che la colpa di ciò che è accaduto e la massima responsabilità della morte di Carlo Giuliani è da imputare a chi ha ritenuto abile Mario Placanica e ne ha armato la mano?

http://www.repubblica.it/2005/c/sezi...ongeplaca.html

Lo ha reso noto il legale del giovane responsabile della morte di Carlo Giuliani
Il militare era stato prosciolto, ma i carabinieri lo ritengono "infermo per servizio"
"Congedo assoluto" per Placanica
via dall'Arma il protagonista del G8

CATANZARO - Mario Placanica è stato licenziato. La denuncia è arrivata dal legale del giovane carabiniere indagato e poi prosciolto per la morte di Carlo Giuliani durante il G8 di Genova nel 2001.

Placanica, ha svelato l'avvocato Vittorio Colosimo, è stato posto dall'Arma dei carabinieri in "congedo assoluto" con effetto immediato perché "permanentemente non idoneo al servizio militare in modo assoluto" per infermità dipendente da "causa di servizio". Un formula che tradotta dal linguaggio della burocrazia militare, secondo il legale, significa banalmente che Placanica è stato cacciato dai carabinieri.

"Placanica - prosegue l'avvocato Colosimo - ha chiesto di essere reimpiegato nei ruoli civili dello Stato, ove consentito dall'infermità permanente residuatagli in conseguenza delle lesioni e dei traumi da lui riportati a causa della violentissima aggressione subita mentre si trovava, in quanto già ferito, sul 'defender' dei carabinieri quel tragico 20 luglio 2001, in Genova".

La storia del giovane carabiniere, che all'epoca dei fatti era in servizio di leva nell'Arma da circa 10 mesi, è quanto mai travagliata. Dopo la morte di Carlo Giuliani - ucciso da Placanica con la sua pistola di ordinanza mentre assaltava la camionetta in cui si trovava il militare - è stato prima indagato e poi prosciolto dalla magistratura di Genova che ha giudicato la sua una reazione di legittima difesa.

L'essere stato riconosciuto innocente non ha impedito però a Placanica di subire un forte contraccolpo emotivo, con forti disagi psicologici. Successivamente, una volta concluso il procedimento, Placanica è rimasto poi vittima di un grave incidente stradale che sia il suo avvocato, sia il padre di Carlo Giuliani hanno definito "sospetto", avanzando il dubbio che qualcuno potesse avere interesse ad ucciderlo.

Nel dare la notizia del licenziamento di Placanica, l'avvocato Colosimo ha annunciato che l'ormai ex carabiniere ha intenzione di verificare la possibilità di querelare Antonello Venditti, che nel corso di un concerto tenuto nell'agosto 2003 avrebbe "immotivatamente rivolto volgari ed offensivi riferimenti a Mario Placanica e ai carabinieri tutti".

(13 aprile 2005)

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 13-04-2005, 12:24   #2
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
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Dipende ... sono troppi i forse ...
Dipende da che effettive ripercussioni a livello mentale e pscicologico possano aver avuto i vari espisodi successivi ...
Sai spesso la mente umana dopo alcuni trumi non reagisce piu' lucidamente ... e' una sorta di difesa per evitare di sopportare ancora episodi gia visti.
In poche parole la mente si chiude e rifiuta determinati avvenimenti che gia abbiamo vissuto ... questo porta effettivamente all'infermita' mentale in molti casi ... infermita' mentale che si puo' tradurre in tremila altre frasi e che comporta duemila comportamenti differenti.
Ti ricordo infatti che anche la Franzoni e' stata risconociuta inferma di mente.
Poi che io sono convinto del fatto che la morte di Giuliani e' imputabile a lui stesso e basta questo e' n'altro discorso.
Per quanto mi riguarda si puo' essere preparati fin che vuoi ma quando in 4 gatti ti trovi in mezzo ad una mandria di schifosi teppisti la lucidita' la perderebbe anche Rambo.
Concetto questo che dovrebbe far pensare a starsene buoni invece che aumentare la voglia di scendere in piazza a bruciare cassonetti e attaccare le forze dell'ordine le quali ricordiamo essere LI SOLO PER LAVORO E PERCHE' eseguono ORDINI !
Ripeto se Giuliani come tutti i contusi di quel giorno fossero rimasti a casa la storia sarebbe stata diversa ... Che serva di lezione a tutte le teste calde le quali secondo me sono state trattate fin troppo bene !
tdi150cv è offline  
Old 13-04-2005, 12:27   #3
Lucio Virzì
Bannato
 
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Certo TDI, tutti a casa...
Se fossero stati sempre TUTTI a casa a quest'ora tu saresti sotto gli Unni...
Modera i toni, nella folla che dipingi come marmaglia c'erano molti utenti di questo forum.


LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 13-04-2005, 12:29   #4
cerbert
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L'Avatar di cerbert
 
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Originariamente inviato da tdi150cv
Ripeto se Giuliani come tutti i contusi di quel giorno fossero rimasti a casa la storia sarebbe stata diversa ... Che serva di lezione a tutte le teste calde le quali secondo me sono state trattate fin troppo bene !
E i contusi "non teste calde"?
Ricordo il dato: 250.000 persone, 5000 violenti (ovvero 2%). Ma molti di più i contusi.
Ci sono stati un sacco di errori... troppi.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline  
Old 13-04-2005, 12:30   #5
cerbert
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Certo TDI, tutti a casa...
Se fossero stati sempre TUTTI a casa a quest'ora tu saresti sotto gli Unni...
Modera i toni, nella folla che dipingi come marmaglia c'erano molti utenti di questo forum.

LuVi
Il tono era, dopotutto, abbastanza contenuto.
Anche nell'invitare alla moderazione, ci vuole moderazione, come dicevo in altro thread proprio a TDI.
Spero di non dover tornare su questi aspetti.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline  
Old 13-04-2005, 12:32   #6
tdi150cv
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Lucio ... io non parlo di chi era li a gridare cori o inneggiare le proprie ideologie , parlo nei confronti di tutti quelli che avevano come scopo distruggere tutto e tutti ... che in questa ultima schiera ci fossero stati anche utenti di questo sito non me ne puo' fregar di meno ...
O forse vuoi giustificare chi ha distrutto tutta la citta' ?
Quella e' gente da condannare , diversamente dal resto che se ne stava tranquilla a discutere le proprie ragioni.
Non mi pare si stesse comportando cosi' Giuliani , se poi vogliamo parlare che molti sono rimasti contusi perchè tirati in ballo senza colpe ok , ma e' na'ltro discorso.
Comunque sia sappi che quando allo stadio c'è una partita a rischio io evito di andarci in quanto voglio evitarmi il rischio di rimanere in mezzo a stupide risse ... per me questa e' intelligenza ...
tdi150cv è offline  
Old 13-04-2005, 12:33   #7
FastFreddy
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Certo TDI, tutti a casa...
Modera i toni, nella folla che dipingi come marmaglia c'erano molti utenti di questo forum.
Definire "marmaglia" la folla che ha accerchiato la macchina dei carabinieri, è fargli un complimento.

"Criminali" mi sembra più appropriato.....
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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 13-04-2005, 12:35   #8
tdi150cv
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Originariamente inviato da cerbert
E i contusi "non teste calde"?
Ricordo il dato: 250.000 persone, 5000 violenti (ovvero 2%). Ma molti di più i contusi.
Ci sono stati un sacco di errori... troppi.

Certo Cerbert ... ma nessuno pensa che i contusi MODERATI possono oltre che dalla polizia essere stati attaccati anche dagli stessi compagneros vestiti da armata speciale di Fidel ...
In ogni caso ricorda che quando carichi , carichi e basta ... sta a te evitare di farti travolgere ALLONTANANDOTI DA CHI STA FACENDO DISASTRI !
Ripeto se vuoi evitare situazioni simili eviti di farti trovare in luoghi a rischio.
E' semplice ...
tdi150cv è offline  
Old 13-04-2005, 12:36   #9
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da tdi150cv
Lucio ... io non parlo di chi era li a gridare cori o inneggiare le proprie ideologie , parlo nei confronti di tutti quelli che avevano come scopo distruggere tutto e tutti ... che in questa ultima schiera ci fossero stati anche utenti di questo sito non me ne puo' fregar di meno ...
O forse vuoi giustificare chi ha distrutto tutta la citta' ?
Quella e' gente da condannare , diversamente dal resto che se ne stava tranquilla a discutere le proprie ragioni.
Non mi pare si stesse comportando cosi' Giuliani , se poi vogliamo parlare che molti sono rimasti contusi perchè tirati in ballo senza colpe ok , ma e' na'ltro discorso.
Comunque sia sappi che quando allo stadio c'è una partita a rischio io evito di andarci in quanto voglio evitarmi il rischio di rimanere in mezzo a stupide risse ... per me questa e' intelligenza ...
Ok, non ce l'avevi con tutti i manifestanti, ma con i 5000 di cui parla anche Cerbert.
Non si capiva.
La città, per fortuna, non è stata devastata come dici tu.
IMHO molto più rilevanza dovrebbero avere i danni subiti dai manifestanti pacifici.
La discussione, comunque, verte sulle responsabilità di Placanica che, IMHO, sono inferiori rispetto ai vertici della Polizia e del governo, Scajola in primis che, uscito dalla porta, è rientrato nel governo dalla finestra.

LuVi
Lucio Virzì è offline  
Old 13-04-2005, 12:39   #10
Stormblast
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dunque 83000 persone ad uno stadio, 200 tirano razzi in campo ( ovvero 0.24%...) e tutti a dire:
vergogna, stadi da chiudere, italiani violenti, tifosi bestie etc etc...
250.000 persone, 5000 violenti (ovvero 2%) e tutti a dire:
ah poverini questi ragazzi con tanti ideali pieni di buoni propositi che gli estintori a giovani forze dell'ordine li tiravano solo perchè costretti.......
ma per piacere!!
Stormblast è offline  
Old 13-04-2005, 12:43   #11
ferste
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Iscritto dal: Dec 2000
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
La città, per fortuna, non è stata devastata come dici tu.

LuVi
non voglio entrare nel merito generale.......ma Genova non è che sia uscita proprio indenne da quei casini.......

C'erano vie che sembravano il centro di Beirut!

Era solo per precisare...anche io concordo che l'incolumità fisica delle persone sia più importante........
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
ferste è offline  
Old 13-04-2005, 12:49   #12
jumpermax
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non flammiamo troppo.... ma questa notizia... in qualche modo.. non da ragione a chi (come me) ha sempre sostenuto che la colpa di ciò che è accaduto e la massima responsabilità della morte di Carlo Giuliani è da imputare a chi ha ritenuto abile Mario Placanica e ne ha armato la mano?

http://www.repubblica.it/2005/c/sezi...ongeplaca.html

Lo ha reso noto il legale del giovane responsabile della morte di Carlo Giuliani
Il militare era stato prosciolto, ma i carabinieri lo ritengono "infermo per servizio"
"Congedo assoluto" per Placanica
via dall'Arma il protagonista del G8

CATANZARO - Mario Placanica è stato licenziato. La denuncia è arrivata dal legale del giovane carabiniere indagato e poi prosciolto per la morte di Carlo Giuliani durante il G8 di Genova nel 2001.

Placanica, ha svelato l'avvocato Vittorio Colosimo, è stato posto dall'Arma dei carabinieri in "congedo assoluto" con effetto immediato perché "permanentemente non idoneo al servizio militare in modo assoluto" per infermità dipendente da "causa di servizio". Un formula che tradotta dal linguaggio della burocrazia militare, secondo il legale, significa banalmente che Placanica è stato cacciato dai carabinieri.

"Placanica - prosegue l'avvocato Colosimo - ha chiesto di essere reimpiegato nei ruoli civili dello Stato, ove consentito dall'infermità permanente residuatagli in conseguenza delle lesioni e dei traumi da lui riportati a causa della violentissima aggressione subita mentre si trovava, in quanto già ferito, sul 'defender' dei carabinieri quel tragico 20 luglio 2001, in Genova".

La storia del giovane carabiniere, che all'epoca dei fatti era in servizio di leva nell'Arma da circa 10 mesi, è quanto mai travagliata. Dopo la morte di Carlo Giuliani - ucciso da Placanica con la sua pistola di ordinanza mentre assaltava la camionetta in cui si trovava il militare - è stato prima indagato e poi prosciolto dalla magistratura di Genova che ha giudicato la sua una reazione di legittima difesa.

L'essere stato riconosciuto innocente non ha impedito però a Placanica di subire un forte contraccolpo emotivo, con forti disagi psicologici. Successivamente, una volta concluso il procedimento, Placanica è rimasto poi vittima di un grave incidente stradale che sia il suo avvocato, sia il padre di Carlo Giuliani hanno definito "sospetto", avanzando il dubbio che qualcuno potesse avere interesse ad ucciderlo.

Nel dare la notizia del licenziamento di Placanica, l'avvocato Colosimo ha annunciato che l'ormai ex carabiniere ha intenzione di verificare la possibilità di querelare Antonello Venditti, che nel corso di un concerto tenuto nell'agosto 2003 avrebbe "immotivatamente rivolto volgari ed offensivi riferimenti a Mario Placanica e ai carabinieri tutti".

(13 aprile 2005)

LuVi
Non mi sembra così strano invece che un ragazzo di venti anni che si ritrova sulle spalle un omicidio, se pure per legittima difesa crolli. Per il resto sulla vicenda sono state spese migliaia di parole... la realtà dei fatti è che gli occupanti di quella camionetta avevano più di un buon motivo per temere per la loro vita, che chi va in giro con un passamontagna e lancia estintori addosso alle persone tutto può essere tranne che un manifestante pacifico. E' anche per colpa di gente come Giuliani che ci hanno rimesso in tanti che alla fine erano li solo per manifestare le loro opinioni....
jumpermax è offline  
Old 13-04-2005, 12:54   #13
wolf64
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Questa storia mi ricorda quanto raccontatomi da un amico finanziere, durante un suo periodo di servizio presso i quartieri spagnoli a Napoli, zona come si sa non troppo tranquilla.
Tre suoi colleghi erano di pattuglia, e vista la situazione di quelle zone, il loro comandante li aveva autorizzatio a tenere il colpo in canna per avere una eventuale difesa più pronta, ad un certo punto i tre fermano un extracomunitario per un controllo, al momento di perquisirlo, questo si divincola dai due che lo tenevano ai lati, estrae un coltello a scatto e tira un diretto (colpo di punta) al cuore del finanziere che aveva di fronte, questo riesce a piegarsi di lato, la lama affonda in una spalla, mentre il delinquente ritira indietro la lama per tirare altri colpi, il militare ferito riesce ad estrarre la pistola, avendo il colpo in canna spara all'extracomunitario a bruciapelo e lo uccide.

Ora, la carriera di quel militare è finita, e non solo, è stato messo letteralmente in croce, è ovvio che questo vada a minare la tua salute nervosa, così come penso che sia successo per quel povero carabiniere che ha avuto solo il torto di non farsi spaccare la testa con un estintore da un delinquente.
wolf64 è offline  
Old 13-04-2005, 12:56   #14
Northern Antarctica
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Ma la prostrazione di Placanica non è stata determinata anche dal fatto che, un po' di tempo dopo i fatti del G8, è stato vittima di un presunto sabotaggio ai freni dell'auto? O ricordo male?
__________________
Northern Antarctica è offline  
Old 13-04-2005, 12:59   #15
cerbert
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Originariamente inviato da Stormblast
dunque 83000 persone ad uno stadio, 200 tirano razzi in campo ( ovvero 0.24%...) e tutti a dire:
vergogna, stadi da chiudere, italiani violenti, tifosi bestie etc etc...
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ah poverini questi ragazzi con tanti ideali pieni di buoni propositi che gli estintori a giovani forze dell'ordine li tiravano solo perchè costretti.......
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Direi che la questione va un attimo ridimensionata.
1) mentre manifestare è un diritto COSTITUZIONALMENTE sancito, andare allo stadio NON mi risulta che lo sia.
2) ho sentito molte persone accusare i manifestanti responsabili di non essere riusciti a contenere i violenti. Le stesse persone le ho viste molto più concessive nei confronti dei tifosi responsabili che, nella migliore delle ipotesi, sono stati invitati a "isolare" i violenti. Ripeto: ai manifestanti pacifici si chiede di "arrestare" i violenti, ai tifosi di "isolare".
3) non mi pare di aver letto quello che affermi che "tutti dicono". Per cui non capisco dove trovi tale e tanta verve aggressiva... unico finora in un thread abbastanza moderato.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline  
Old 13-04-2005, 13:03   #16
cerbert
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Originariamente inviato da ferste
non voglio entrare nel merito generale.......ma Genova non è che sia uscita proprio indenne da quei casini.......

C'erano vie che sembravano il centro di Beirut!

Era solo per precisare...anche io concordo che l'incolumità fisica delle persone sia più importante........
Però c'è anche da dire che i genovesi, testimoni materiali dei fatti, furono MOLTO più critici con le forze dell'ordine e le loro inadempienze che non con i manifestanti.

L'opinione poi, comprensibilmente, peggiorò quando scoppiò lo "scandalo Canterini".
A riprova di questo il fatto che la Giunta di sinistra venne riconfermata alle successive elezioni.

Come ho detto, Genova (e Napoli) furono probabilmente i momenti più bassi della gestione dell'Ordine Pubblico in occasione di eventi internazionali, e, se posso dire, da allora sia il Movimento che le Forze dell'Ordine (per non parlare dei Media) sono migliorate parecchio.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline  
Old 13-04-2005, 13:06   #17
jumpermax
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Originariamente inviato da cerbert
Però c'è anche da dire che i genovesi, testimoni materiali dei fatti, furono MOLTO più critici con le forze dell'ordine e le loro inadempienze che non con i manifestanti.

L'opinione poi, comprensibilmente, peggiorò quando scoppiò lo "scandalo Canterini".
A riprova di questo il fatto che la Giunta di sinistra venne riconfermata alle successive elezioni.

Come ho detto, Genova (e Napoli) furono probabilmente i momenti più bassi della gestione dell'Ordine Pubblico in occasione di eventi internazionali, e, se posso dire, da allora sia il Movimento che le Forze dell'Ordine (per non parlare dei Media) sono migliorate parecchio.
a me sembra che siano cambiati anche i manifestanti... certi toni usati durante il g8 non li ho più sentiti ripetere...
jumpermax è offline  
Old 13-04-2005, 13:09   #18
kaioh
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E' triste leggere certe notizie che per colpa di uno squilibrato abbia rogne la vittima e non l'aggressore. Per me placanica è e resterà un ottimo carabiniere che ha svolto correttamente il suo dovere.

Non è che l'arma si sia piegata sotto le bombe che gli anarchici hanno usato nei mesi scorsi? Hanno trovato il capro espiatorio da imolare per calmare le acque?
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.

Ultima modifica di kaioh : 13-04-2005 alle 13:14.
kaioh è offline  
Old 13-04-2005, 13:12   #19
Amu_rg550
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Messaggi: 1831
francamente considero placanica una vittima e nulla più.
assegnato al battaglione dopo il car, è stato mandato a fare ordine pubblico a genova dopo neanche 6 (sei) mesi dalla data di arruolamento: è una cosa normale che si venga assegnati a far ordine pubblico, ma con il senno di poi visto cosa si prospettava a genova, sbagliata.
ora, che esperienza volete che abbia un ragazzo dopo questo poco tempo?
mi pare più che comprensibile che abbia perso la testa, e mi riferisco al dopo genova.
chi lo ha visto (amici carabinieri di carbonia, visto che placanica fu mandato qui ad iglesias dopo genova ufficialmente per un corso di aggiornamento) ha parlato di una persona con grandi problemi, che mostrava i segni di quanto capitatogli.
ripeto, vittima.
__________________
Maurizio | There is no dark side in the moon, really. Matter of fact it's all dark. The only thing that makes it look light is the sun.
Amu_rg550 è offline  
Old 13-04-2005, 13:18   #20
wolf64
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Originariamente inviato da Amu_rg550
francamente considero placanica una vittima e nulla più.
assegnato al battaglione dopo il car, è stato mandato a fare ordine pubblico a genova dopo neanche 6 (sei) mesi dalla data di arruolamento: è una cosa normale che si venga assegnati a far ordine pubblico, ma con il senno di poi visto cosa si prospettava a genova, sbagliata.
ora, che esperienza volete che abbia un ragazzo dopo questo poco tempo?
mi pare più che comprensibile che abbia perso la testa, e mi riferisco al dopo genova.
chi lo ha visto (amici carabinieri di carbonia, visto che placanica fu mandato qui ad iglesias dopo genova ufficialmente per un corso di aggiornamento) ha parlato di una persona con grandi problemi, che mostrava i segni di quanto capitatogli.
ripeto, vittima.
Si Amu, ma per un servizio d'ordine in delle manifestazione non possono nemmeno mandarci i ROS, altrimenti la prossima volta ci mandiamo parà e lagunari anzichè poliziotti.
wolf64 è offline  
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