linux vs windows

[shadylane]

Innanzitutto specifico subito che l'aiuto mi serve per la tesi; come seconda cosa sottolineo che non voglio creare un flame tra windowsisti e linuxiani, bensì sono alla ricerca di informazioni tecniche.

In breve: la mia tesi analizza i costi per la creazione di una infrastruttura informatica basata su linux e sw opensource.

In rete ho trovato molti documenti che affrontano la diatriba win vs linux: è meglio uno, no è meglio l'altro, ecc...

Sono alla ricerca di informazioni e documentazione tecnica, ad esempio l'affermazione " linux è più stabile " che ho trovato ovunque non è giustificata da nessuna parte, è solo presa e gettata li, come dato di fatto. Quello che mi interessa è: "va bene, linux è + stabile di windows, ma in base a cosa lo affermi? quali sono le caratteristiche che rendono linux un sistema così stabile?"

Inoltre mi servirebbe sapere se possibile le differenze tra windows e linux in termini di supporto hw, ad esempio quanti processori è ingrado di gestire windows e quanti linux, quanta ram, quanto spazio hd, la dimesione massima dei file, etc...

Se avete qualche link, o mi volete dare una spiegazione a parole vostre ve ne sarò molto grato.

[crashd]

devi sapere che ci sono così tante distribuzioni che spesso si differenziano uno dall'altro in maniera colossale. E' difficile fare raffronti se non si entra nello specifico (distribuzione, caratteristiche hardware, tipo di programmi che ci farai girare ecc.)

La stessa difficoltà per il confronto lo ritrovi con la potenzialità harware.. mulinux ad esempio ti girerà su un processore con 4 mega di ram ed ha lo stesso un'interfaccia grafica carina.
Con le ultime distribuzioni (suse, mandrake, fedora) se vuoi usare un window manager come kde o gnome non riesci a fare qualcosa se non hai almeno 128 mega di ram(per andarci proprio stretto)
con xfce, fluxbox o altri te ne dervono già molti di meno
Lo stesso per lo spazio hd. Se vuoi tutti i cd di debian sid sono 14 e avrai tutto (o quasi) il software pensabile su questa piattaforma.
Ma praticamente ogni distribuzione non supera quasi mai i 3 giga, ma in questo caso avrai tutto quello che ti serve e non come con windows, che dopo un'installazione di 1.7 giga non hai praticamente niente di software.
Se comunque scegli con cura i programmi da installare e quali no, con 2 giga stai apposto.
Ti consiglio di fare un raffronto non con linux in generale(altrimenti IMHO ci vorrebbe troppa fatica) ma di basarti su una buona distribuzione, studiarla e paragonarla a winzozz.
Ciao

PS: hai mai usato linux? se no ti consiglio di farlo, non basta documentarsi.

[Pecodavide]

salve.
sono un neofita che vuole entrare nel mondo linux.
ho un piccolo pc con cui vorrei smanettare un po' ed imparare ad usare linux. è un p200 con 64Mb. cosa mi consigliate di installare? premetto che devo solo navigare in rete (server Win98). Grazie

[shadylane]

Originariamente inviato da crashd
devi sapere che ci sono così tante distribuzioni che spesso si differenziano uno dall'altro in maniera colossale. E' difficile fare raffronti se non si entra nello specifico (distribuzione, caratteristiche hardware, tipo di programmi che ci farai girare ecc.)

La stessa difficoltà per il confronto lo ritrovi con la potenzialità harware.. mulinux ad esempio ti girerà su un processore con 4 mega di ram ed ha lo stesso un'interfaccia grafica carina.
Con le ultime distribuzioni (suse, mandrake, fedora) se vuoi usare un window manager come kde o gnome non riesci a fare qualcosa se non hai almeno 128 mega di ram(per andarci proprio stretto)
con xfce, fluxbox o altri te ne dervono già molti di meno
Lo stesso per lo spazio hd. Se vuoi tutti i cd di debian sid sono 14 e avrai tutto (o quasi) il software pensabile su questa piattaforma.
Ma praticamente ogni distribuzione non supera quasi mai i 3 giga, ma in questo caso avrai tutto quello che ti serve e non come con windows, che dopo un'installazione di 1.7 giga non hai praticamente niente di software.
Se comunque scegli con cura i programmi da installare e quali no, con 2 giga stai apposto.
Ti consiglio di fare un raffronto non con linux in generale(altrimenti IMHO ci vorrebbe troppa fatica) ma di basarti su una buona distribuzione, studiarla e paragonarla a winzozz.
Ciao

PS: hai mai usato linux? se no ti consiglio di farlo, non basta documentarsi.

linux lo conosco, lo usicchio, ma non è il mio s.o. di base.

Io devo fare una analisi di quanto risulti conveniente, dal punto di vista dei costi di licenze, hardware, staff, manutenzione, downtime.

Non deve essere una analisi dettagliata, riferita ad un particolare ti po di azienda, ma deve poter essere sfruttata sia da chi intende creare una struttura di office automation sia da chi desidera workstation grafiche, sia da chi programma, etc...

Ho preso in considerazione le 2 principali categorie di pc presenti in una azienda, server e workstation, e per i 5 punti sopra esposti ne faccio una analisi.

Dal punto di vista dell' hw e del sw sono a posto, mi mancano le giustificazioni tecniche per poter affermare che linux è più stabile - veloce - sicuro di windows, per poter passare ad analizzare i costi del downtime, e quindi mi servono un po' di confronti o spiegazioni tecniche, magari anche solo a livello kernel.

[shadylane]

Originariamente inviato da Pecodavide
salve.
sono un neofita che vuole entrare nel mondo linux.
ho un piccolo pc con cui vorrei smanettare un po' ed imparare ad usare linux. è un p200 con 64Mb. cosa mi consigliate di installare? premetto che devo solo navigare in rete (server Win98). Grazie

mandrake

[crashd]

Originariamente inviato da Pecodavide
salve.
sono un neofita che vuole entrare nel mondo linux.
ho un piccolo pc con cui vorrei smanettare un po' ed imparare ad usare linux. è un p200 con 64Mb. cosa mi consigliate di installare? premetto che devo solo navigare in rete (server Win98). Grazie

direi cobind(veloce, carina e con xfce4), mandrake non lo regge. http://cobind.com/

[lnessuno]

Originariamente inviato da shadylane
Quello che mi interessa è: "va bene, linux è + stabile di windows, ma in base a cosa lo affermi?

esempio: ho installato un momento fa windows xp in una partizione da 5 gb perchè ho bisogno di flash mx.

si è inchiodato mentre stavo installando il firewall (seconda cosa che ho fatto dopo aver installato winrar), ho dovuto riavviare

[shadylane]

Originariamente inviato da lnessuno
esempio: ho installato un momento fa windows xp in una partizione da 5 gb perchè ho bisogno di flash mx.

si è inchiodato mentre stavo installando il firewall (seconda cosa che ho fatto dopo aver installato winrar), ho dovuto riavviare

e perchè windows si impalla e linux no?
che differenze ci sono a livello di progettazione, programmazione, codice, che permettono a linux di essere così rock solid?
naturalmente tutte queste esperienze ce le ho anche io, ma non posso dire in sede di laurea, che linux è migliore di windows perchè a me è capitato così, è poco professionale

non c'è un qualche documento tecnico che spieghi come è stato implementato linux?

[crashd]

Originariamente inviato da shadylane
e perchè windows si impalla e linux no?
che differenze ci sono a livello di progettazione, programmazione, codice, che permettono a linux di essere così rock solid?
naturalmente tutte queste esperienze ce le ho anche io, ma non posso dire in sede di laurea, che linux è migliore di windows perchè a me è capitato così, è poco professionale

non c'è un qualche documento tecnico che spieghi come è stato implementato linux?

potresti comunque iniziare a documentarti sul kernel, su come funziona il multitasking, la Multiutenza.. e molto molto altro
link http://www.pluto.linux.it/
http://www.firenze.linux.it/~piccard...ura/node3.html
http://ildp.pluto.it/Guida-ILDP/howto.html
http://ildp.pluto.it/
http://ildp.pluto.it/Guida-ILDP/doc-it.html

qui lo trovi sicuro http://www.linuxlinks.it/

[shadylane]

ottimo grazie 1000

[massim8]

Guarda qui sicuramente ti fai una idea:

http://www.suse.de/it/private/produc.../winprice.html

ciao

[shadylane]

ottimo, grazie anche a te.

[Cfranco]

Originariamente inviato da shadylane
e perchè windows si impalla e linux no?
che differenze ci sono a livello di progettazione, programmazione, codice, che permettono a linux di essere così rock solid?
naturalmente tutte queste esperienze ce le ho anche io, ma non posso dire in sede di laurea, che linux è migliore di windows perchè a me è capitato così, è poco professionale

non c'è un qualche documento tecnico che spieghi come è stato implementato linux?

La questione di base é semplice , Linux é più stabile perché al "livello kernel" di esecuzione gira solo il kernel del sistema , mentre tutto il resto gira in modalità utente .
Windows fa girare in modalità kernel anche tutti i driver di sistema , questo aumenta le prestazioni ( si eliminano i context switch kernel<->driver ) ma ovviamente se si impalla un driver ( uno qualsiasi ) la catastrofe é inevitabile , la stabilità di Windows dipende quindi anche dalla qualità dei driver scritti da terze parti , per arginare il problema M$ ha lanciato la sua campagna per la "certificazione" dei driver , ma é solo un palliativo che non può correggere l' errore di fondo .

[shadylane]

Originariamente inviato da Cfranco
La questione di base é semplice , Linux é più stabile perché al "livello kernel" di esecuzione gira solo il kernel del sistema , mentre tutto il resto gira in modalità utente .
Windows fa girare in modalità kernel anche tutti i driver di sistema , questo aumenta le prestazioni ( si eliminano i context switch kernel<->driver ) ma ovviamente se si impalla un driver ( uno qualsiasi ) la catastrofe é inevitabile , la stabilità di Windows dipende quindi anche dalla qualità dei driver scritti da terze parti , per arginare il problema M$ ha lanciato la sua campagna per la "certificazione" dei driver , ma é solo un palliativo che non può correggere l' errore di fondo .

proprio quello che mi serviva, non sai mica indirizzarmi ad un documento o un sito che ne parli?

[ilsensine]

Originariamente inviato da shadylane
<...>

Credo che nelle tue ricerche dovresti anche sentire la versione di quelle società o enti che sono passati a Linux, nonché di alcuni big che lo supportano attivamente (come IBM). Sono esperienze di realtà enterprise, che hanno fatto delle scelte in base a studi e verifiche rigorosi. Molte PA che hanno adottato linux sono però estere (avrai sentito della faccenda di Monaco ad esempio), molto poche sono in Italia.

[ilsensine]

Originariamente inviato da Cfranco
Windows fa girare in modalità kernel anche tutti i driver di sistema

Anche linux

[shadylane]

Originariamente inviato da ilsensine
Credo che nelle tue ricerche dovresti anche sentire la versione di quelle società o enti che sono passati a Linux, nonché di alcuni big che lo supportano attivamente (come IBM). Sono esperienze di realtà enterprise, che hanno fatto delle scelte in base a studi e verifiche rigorosi. Molte PA che hanno adottato linux sono però estere (avrai sentito della faccenda di Monaco ad esempio), molto poche sono in Italia.

la migrazione a linux sarà secondaria, il tema principale è partire con linux; ho anche scaricato lo studio fatto dal governo italiano per adottare linux nella pa, ma mi sembra un po' fuorviante.
per quanto riguarda il lato ideologico-economico sono abbastanza documentato, mi servirebbero dei documenti tecnici.

[shadylane]

Originariamente inviato da ilsensine
Anche linux

quindi ciò che è stato detto nel post sopra è errato o è espresso male?

[ilsensine]

Originariamente inviato da shadylane
la migrazione a linux sarà secondaria, il tema principale è partire con linux; ho anche scaricato lo studio fatto dal governo italiano per adottare linux nella pa, ma mi sembra un po' fuorviante.
per quanto riguarda il lato ideologico-economico sono abbastanza documentato, mi servirebbero dei documenti tecnici.

Per questo ti consigliavo di contattare chi ha fatto quelle scelte o chi le ha attuate: sono state precedute da parecchi studi tenici.

[ilsensine]

Originariamente inviato da shadylane
quindi ciò che è stato detto nel post sopra è errato o è espresso male?

Riguardo il livello di esecuzione dei driver, sì è sbagliato. Un driver sotto linux può prendere pieno controllo del sistema, al pari di windows.
Per questo (ed altri motivi) molti, me compreso, evitano accuratamente i driver proprietari.

I driver user space sono pochi; tra i più famosi, cito i driver per alcuni modelli di modem usb: essi utilizzano i driver di basso livello usb del kernel (che girano in kernel space) ma effettuano il controllo e la gestione dei pacchetti da inviare al dispositivo in user space.
Anche i driver 3d utilizzano una struttura ibrida user/kernel space, ma meno generale del caso usb. Per il resto, i driver normalmente girano solo in kernel space.