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Old 26-08-2005, 21:53   #1
sempreio
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ma gli italiani all' estero parlano l' inglese come gli africani parlano l' italiano?

mi stavo domandando visto che molti italiani sperano o presumono di imparare la lingua inglese solo ascoltando dvd e guardando canali inglesi, non sarà mica che quando vanno in inghilterra o negli usa parlano come gli immigrati che vivono qui da noi?
magari è uno dei motivi perchè hanno una bassissima considerazione di noi? volevo chiedervi a tutti quelli che sono andati in inghilterra o in paesi anglosassoni, come vi è parso l' inglese degli italiani, rispetto agli altri?
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Old 26-08-2005, 21:55   #2
alphacygni
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io credo che sia qualcosa di molto simile
quanto alla bassa considerazione... direi che di motivi ce ne possono essere di ben piu' numerosi e consistenti... il primo dei quali sappiamo benissimo qual e'
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Old 26-08-2005, 21:59   #3
fabio80
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Originariamente inviato da sempreio
mi stavo domandando visto che molti italiani sperano o presumono di imparare la lingua inglese solo ascoltando dvd e guardando canali inglesi, non sarà mica che quando vanno in inghilterra o negli usa parlano come gli immigrati che vivono qui da noi?
magari è uno dei motivi perchè hanno una bassissima considerazione di noi? volevo chiedervi a tutti quelli che sono andati in inghilterra o in paesi anglosassoni, come vi è parso l' inglese degli italiani, rispetto agli altri?

ho parlato in inglese con:
inglesi
americani
tedeschi
francesi


fidati che anche i blasonati tedeschi hanno un modo tutto loro di pronunciare l'inglese. va bene che su un ccn di italiani, almeno il 0.99n non sa nemmeno da che parte cominciare ma non è che negli altri paesi sappiano l'inglese come madrilingue...
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Old 26-08-2005, 22:02   #4
recoil
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i francesi sono spassosi quando parlano inglese
si sente tantissimo il loro accento
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Old 26-08-2005, 22:06   #5
Palli
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Old 26-08-2005, 22:06   #6
sempreio
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Originariamente inviato da fabio80
ho parlato in inglese con:
inglesi
americani
tedeschi
francesi


fidati che anche i blasonati tedeschi hanno un modo tutto loro di pronunciare l'inglese. va bene che su un ccn di italiani, almeno il 0.99n non sa nemmeno da che parte cominciare ma non è che negli altri paesi sappiano l'inglese come madrilingue...

un conto è la pronuncia un conto è sbagliare totalmente la grammatica e penso che noi italiani siamo maestri in questo, dei francesi me lo aspettavo dei tedeschi francamente un pò meno.
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Old 26-08-2005, 22:09   #7
fabio80
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Originariamente inviato da sempreio
un conto è la pronuncia un conto è sbagliare totalmente la grammatica e penso che noi italiani siamo maestri in questo, dei francesi me lo aspettavo dei tedeschi francamente un pò meno.


beh oddio, non è che ci sia molto da sbagliare... alla fine non devi coniugare nulla... e nell'uso comune anche gli ausiliari come li fanno usare nelle scuole superiori non se li fila nessuno.

il rischio è di smascherarsi causa pronuncia e per l'utilizzo di un inglese molto scolastico, d'altronde se vuoi sapere bene una lingua la devi parlare tutti i giorni, c'è poco da fare...
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Old 26-08-2005, 22:09   #8
Swisström
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Originariamente inviato da sempreio
mi stavo domandando visto che molti italiani sperano o presumono di imparare la lingua inglese solo ascoltando dvd e guardando canali inglesi, non sarà mica che quando vanno in inghilterra o negli usa parlano come gli immigrati che vivono qui da noi?
magari è uno dei motivi perchè hanno una bassissima considerazione di noi? volevo chiedervi a tutti quelli che sono andati in inghilterra o in paesi anglosassoni, come vi è parso l' inglese degli italiani, rispetto agli altri?

io ho conosciuto degli italiani quando ero in florida e mi pare che l'inglese lo parlassero correttamente... e lo capivano anche bene, cosa non facile vista la pronuncia e la velocità degli americani
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Old 26-08-2005, 22:09   #9
Northern Antarctica
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Sapete qual'è un modo di migliorare tantissimo la pronuncia, per quanto strano e bizzarro possa sembrare? Imitare.

Se ti metti a parlare tedesco intonando le parole come Paolo Villaggio quando faceva il "professor Kranz" o l'inglese quando Striscia la Notizia imita il principe Carlo ecc. - ovviamente con criterio, calcando di meno - ti avvicini alla pronuncia molto di più di quanto faresti con l'intonazione italiana.

Con il polacco, ad esempio, ho sempre notato un certo sistema cantilenante di pronunciare le frasi, che ho imitato - divertendomi pure un sacco, perché alle mie orecchie era buffo - dai primi giorni. Sinora, a distanza di cinque anni, ancora devo trovare un polacco che si renda conto, se non dopo un bel po' di tempo, che non sono un suo connazionale
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Old 26-08-2005, 22:09   #10
sempreio
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Originariamente inviato da alphacygni
io credo che sia qualcosa di molto simile
quanto alla bassa considerazione... direi che di motivi ce ne possono essere di ben piu' numerosi e consistenti... il primo dei quali sappiamo benissimo qual e'

vabbe ma non andiamo off-topic io volevo sapere se l' inglese è equiparabile all' italiano degli africani.
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Old 26-08-2005, 22:11   #11
Ewigen
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Originariamente inviato da fabio80
ho parlato in inglese con:
inglesi
americani
tedeschi
francesi


fidati che anche i blasonati tedeschi hanno un modo tutto loro di pronunciare l'inglese. va bene che su un ccn di italiani, almeno il 0.99n non sa nemmeno da che parte cominciare ma non è che negli altri paesi sappiano l'inglese come madrilingue...
Un mio conscente che lavora nella stampa musicale una volta mi ha detto in chat che non è raro che nelle rock band non anglosassoni,a parte il/la cantante (che per business commerciali canta quasi sempre in inglese) e il leader,è già un miracolo che l'inglese lo parlino a stento!
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Old 26-08-2005, 22:12   #12
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da sempreio
un conto è la pronuncia un conto è sbagliare totalmente la grammatica e penso che noi italiani siamo maestri in questo, dei francesi me lo aspettavo dei tedeschi francamente un pò meno.
molti tedeschi parlano un buon inglese, ma la stragrande maggioranza pronuncia ad es. "This is the drawing" come "Zis is de drawing" e pronunciano spesso il "ch" aspirato di "Achtung" in tantissime parole dove ovviamente non servirebbe

la situazione è migliore in Olanda o Scandinavia
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Old 26-08-2005, 22:14   #13
alphacygni
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Originariamente inviato da sempreio
vabbe ma non andiamo off-topic io volevo sapere se l' inglese è equiparabile all' italiano degli africani.
beh non era cosi' ot, le domande erano 2 e ho risposto a entrambe
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Old 26-08-2005, 22:14   #14
fabio80
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
molti tedeschi parlano un buon inglese, ma la stragrande maggioranza pronuncia ad es. "This is the drawing" come "Zis is de drawing" e pronunciano spesso il "ch" aspirato di "Achtung" in tantissime parole dove ovviamente non servirebbe

la situazione è migliore in Olanda o Scandinavia

ghghghgh lascia perdere che se ripenso al mio dialogo alla emo con l'ingegnere della trumpf ricado a terra dalle risate

sorprendetemente i giappo invece l'inglese lo gestiscono bene
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Old 26-08-2005, 22:16   #15
sempreio
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
Sapete qual'è un modo di migliorare tantissimo la pronuncia, per quanto strano e bizzarro possa sembrare? Imitare.

Se ti metti a parlare tedesco intonando le parole come Paolo Villaggio quando faceva il "professor Kranz" o l'inglese quando Striscia la Notizia imita il principe Carlo ecc. - ovviamente con criterio, calcando di meno - ti avvicini alla pronuncia molto di più di quanto faresti con l'intonazione italiana.

Con il polacco, ad esempio, ho sempre notato un certo sistema cantilenante di pronunciare le frasi, che ho imitato - divertendomi pure un sacco, perché alle mie orecchie era buffo - dai primi giorni. Sinora, a distanza di cinque anni, ancora devo trovare un polacco che si renda conto, se non dopo un bel po' di tempo, che non sono un suo connazionale

senti poliglotta quante lingue sai? cavoli quanto vorrei essere un poliglotta pure io , ma è vero che imparando alcune lingue poi le altre vengono da se?
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Old 26-08-2005, 22:17   #16
sempreio
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Originariamente inviato da fabio80
ghghghgh lascia perdere che se ripenso al mio dialogo alla emo con l'ingegnere della trumpf ricado a terra dalle risate

sorprendetemente i giappo invece l'inglese lo gestiscono bene

vabbe qualche laureato, prova andare in jappone e vedi come lo sanno bene
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Old 26-08-2005, 22:18   #17
sempreio
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Originariamente inviato da alphacygni
beh non era cosi' ot, le domande erano 2 e ho risposto a entrambe

in effetti
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Old 26-08-2005, 22:20   #18
Ork
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L'Avatar di Ork
 
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il bello è che la maggior parte degli italiani credendosi parte di una comunità avanzata all'estero non riesce a dire una parola di inglese

e magari si permettono di insultare gli immigrati che parlano non perfettamente l'italiano

diciamolo: l'italiano medio è semplicemente RIDICOLO, fa pena, è una vergona confronto al resto del mondo
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Old 26-08-2005, 22:33   #19
Goyin
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Originariamente inviato da Ork
il bello è che la maggior parte degli italiani credendosi parte di una comunità avanzata all'estero non riesce a dire una parola di inglese

e magari si permettono di insultare gli immigrati che parlano non perfettamente l'italiano

diciamolo: l'italiano medio è semplicemente RIDICOLO, fa pena, è una vergona confronto al resto del mondo
assolutamente d'accordo!!!!........
ps.. poi molti africani parlano bene l'inglese
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Alla fine arriva .....
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Old 26-08-2005, 22:40   #20
Northern Antarctica
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Originariamente inviato da sempreio
senti poliglotta quante lingue sai? cavoli quanto vorrei essere un poliglotta pure io , ma è vero che imparando alcune lingue poi le altre vengono da se?
Ma non è vero che so tante lingue , ne parlo bene ("bene" significa leggere e scrivere senza vocabolario, parlare tutto il giorno solo quella lingua, fare riunioni con madrelingua, al telefono, ecc.) solo tre! (inglese, polacco, spagnolo - quest'ultima me la sto dimenticando ), mi faccio capire e capisco il senso di una conversazione in cinese, dieci anni fa studiai il russo che ho praticamente dimenticato, che assieme al polacco ti fa capire, o meglio "intuire" - almeno leggendo le parole o carpendo qualche frase parlata - tutte le altre lingue slave (ceco, bulgaro, serbocroato ecc), a 17 anni avevo una ragazza ungherese e mi ricordo ancora qualche parola, leggo il francese senza vocabolario ma non lo parlo perché non mi piace (ho fatto pure sei mesi di corso Berlitz ma non sono mai riuscito a mandarla giù ), qualche termine tecnico in olandese e tedesco (lingua che sto cercando di perfezionare a suon di Rammstein e Stahlhammer ), e poi un po' di parole nelle varie lingue scandinave, baltiche, rumeno e portoghese.

Poi ci sono molte lingue che mi affascinano per la loro morfologia e struttura: giapponese, coreano, armeno, thai, arabo e tamil.

Ma anche se mi piace studiare le lingue perché - essenzialmente - mi piace comunicare con gente di tutte le culture (i feedback sono sempre molto positivi) e soprattutto perché la lingua è un elemento chiave per "capire veramente" una cultura, non posso dire di conoscere tante lingue! La versione "ufficiale" è che so l'inglese, il polacco e - un po' timidamente - lo spagnolo.

Casa è comunque zeppa di grammatiche, vocabolari e corsi di tutte le lingue che ogni tanto leggo o che, spesso, prendono polvere in attesa di un po' di tempo libero: è la mancanza cronica di questo, per quanto mi riguarda, il vero problema!!!

Se conoscessi davvero bene tutte quelle che ho elencato dovrei stare come minimo a capo delle Nazioni Unite, ma il fatto che non ci sia conferma quello che dico
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