Sentenza sul Crocefisso in classe

[lucaf]

Avete sentito le reazioni allucinanti dei "nostri" politici e di alcuni esponenti del mondo cattolico alla sentenza che impone di togliere il crocefisso da un aula di una scuola italiana dove sono presenti anche alunni non cattolici ???

Sono indigniato.

Forse una sentenza di tribunale non é il modo migliore per risolvere un problema che comunque c'é.

Viviamo in uno stato che si dice laico, allora cosa ci fa il simbolo di una religione appeso ad un muro di un edificio pubblico, di una scuola aperta a persone di ogni religione e cultura ???

Sono furibondo.

E' una vergogna.

[Nicky]

qui ti seguo un po meno,perche' c'è ne passa dal frustare chi prega in pubblico o impedire di convertirsi,al fatto che noi in Italia teniamo appeso un simbolo che ha a che fare con la nostra millenaria storia.
il crocifisso non lede la liberta' di nessuno,le pratiche di cui parli nei paesi arabi si.
mi sembra un analisi decisamente forzata quindi il voler parlare di estremismi in analogia.

Anakin ti rispondo di qui perchè di la hanno chiuso

Lo so anche io che c'è una grande differenza. Resta il fatto che l'analogia non l'ho tirata fuori io.
Non riesco a capire come si possa usare un fatto del genere come giustificazione per dire "se loro impediscono il culto nel loro paese, allora io non tolgo il crocifisso"...
Ho il terrore che prima o poi potremmo sentire gente dire "è giusto che li frustiamo pure noi perchè loro fanno così" (non parlo di te o di qualcuno in particolare).

Il crocifisso non è una lesione della libertà..la lesione consiste nel dire: tu devi per forza vedere (in un luogo non adibito al culto e in uno stato laico) un simbolo religioso, ma non puoi esporre il tuo.
Io è questo che non condivido, sia che si parli di islamismo o di ebraismo o di che altro.

[Anakin]

guarda oggi sul giornale c'è ne erano tante di dichiarazioni di Imam musulmani che affermavano che a loro il crocifisso non gli da fastidio,e che gli pare anche normale che in Italia ci sia.

[serbring]

paese che vai usanze che trovi. Anche a me sembra una cavolata. Forse quello lo fa per farsi un po' di pubblicitá

[elfoscuro]

bastava ignorarlo. Ha fatto sto casino per suscitare proprio questo tipo di reazioni !

come dici? cosa ti da fastidio ? ah si... adesso me lo scrivo sotto l'ascella... eh beh si è fatto tardi

[FastFreddy]

Quello che mi sorprende di più è l'importanza che si da a questo Adel Smith!
Sto tipo non rappresenta affatto la comunità islamica in Italia!
E' solo un rompiballe a cui piace far casino!
Sapete quante persone conta la sua associazione? 4 (leggasi quattro)

Mah?

[parax]

Originariamente inviato da Anakin
guarda oggi sul giornale c'è ne erano tante di dichiarazioni di Imam musulmani che affermavano che a loro il crocifisso non gli da fastidio,e che gli pare anche normale che in Italia ci sia.

Anche tale Roberto Piccardo che è considerato un radicale islamico ha detto che a lui la faccenda del crocefisso non interessa affatto, e sinceramente anche a me che ci sia un crocefisso in una stanza o non ci sia non me ne po fregà de meno, anzi se a qualcuno che è nella mia stanza fa piacere tenerlo lo tenga pure, il problema sorge quando questo lo si vuole imporre con leggi o quant'altro o si tira fuori la tiritera che è il simbolo della nostra civiltà, allora non ci sto.

[parax]

Originariamente inviato da FastFreddy
Quello che mi sorprende di più è l'importanza che si da a questo Adel Smith!
Sto tipo non rappresenta affatto la comunità islamica in Italia!
E' solo un rompiballe a cui piace far casino!
Sapete quante persone conta la sua associazione? 4 (leggasi quattro)

Mah?

Bhe ne sottovaluti la potenza mediatica, lo sappiamo io te ed altri 150.000 che è un buffone con una associazione che rappresenta 50 islamici, ma un personaggio come Adel Smith che si presenta come Presidente dei musulmani in italia fa mooolto comodo ai media, è fuori dalle righe dice cose assurde, ma Vespa ad invitarlo ha proprio sgravato, a metà puntata voleva cacciarlo .
Per fortuna tra ieri ed oggi chiunque lo abbia nominato in TV ha sottolineato di che idiota stiamo parlando.

[jumpermax]

Allora vediamo di fare il punto della questione prima di proseguire. Assodato ormai che il tema islam ed immigrazione è totalmente fuorviante, in quanto Adel Smith rappresenta solo sè stesso e non è nemmeno benvisto dalle comunità musulmane (che non condividono certo le sue iniziative), bisogna mettere qualche altro paletto per riassumere quanto detto prima:
1)un simbolo, anche religioso, in cui si identifica una maggioranza della popolazione può essere visto come lesivo dei diritti delle minoranze?
Una risposta generica e non contestualizzata credo sia impossibile
2)differenza di posizioni: un conto è sostenere che si possa fare tranquillamente a meno del crocifisso in aula un conto è chiedere che venga proibito.
3)Concetto di laicità (legato al punto 2) molti mi sembra confondano laico con ateo. In uno stato laico si rispettano le identità religiose e si cerca il più possibile di distinguere tra etica delle leggi e morale religiosa. Pur sapendo che non si può prescindere dalla religione per le leggi che difendono i diritti del prossimo si cerca di evitare che le libertà individuali vengano meno per moralismi religiosi. (Insomma un conto è parlare di aborto un conto di divorzio).
In uno stato ateo la religione invece è esclusa dalla politica e la società e tocca solo la sfera individuale. Per cui insomma i valori che derivano dalla proprie convinzioni religiose non dovrebbero essere presi in considerazione. (Mi chiedo però quali valori possano essere basati sull'ateismo... ) Ecco per come la vedo io una classe senza crocifisso ma in cui comunque lo si può appendere, oppure una classe con crocifisso ma in cui comunque lo si può togliere è una classe laica. Una classe in cui è proibito appendere il crocifisso è una classe atea.

[toshiman]

Originariamente inviato da parax
Bhe ne sottovaluti la potenza mediatica...

...concordo.

io per molte cose non sono molto in linea col papa e la chiesa.
ma preferisco la padella alla brace...
il crocifisso che cade io la vedo come una perdita di potere della chiesa un'amputazione alla quale ne seguiranno delle altre anche + pesanti...
...questo papa sta molto male e si vede, un papa + in salute non lo avrebbe mai permesso.

[eriol]

non sono credente ma non lo accetto, nel modo + assoluto.
com'è possibile che un deficinete come adel smith qui in italia possa avere una così grande influenza seppur nel piccolo di una scuola pubblica?
come può essere interpretato il suo gesto se non come un' atto di intolleranza e di mancato rispetto verso le usanze e i valori degli ITALIANI credenti?
da sempre esiste l' ora di religione e nella piena libertà individuale e nel pieno rispetto di tutte le culture diverse dalla nostra è facoltativa.
come pensa che i suoi figli possano essere negativamente influenzati da un simbolo seppur religioso che sia?
no, non esiste. che fastidio può dare un crocifisso appeso a un muro? e il bello è che dopo che questo sedicente coglione ne ha insultato il valore e l' icona in se stessa definendola "mucchietto d' ossa" c' è addirittura chi lo asseconda nei suoi deliri!
MA PERCHE'???????

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da toshiman
il crocifisso che cade io la vedo come una perdita di potere della chiesa un'amputazione alla quale ne seguiranno delle altre anche + pesanti...
...questo papa sta molto male e si vede, un papa + in salute non lo avrebbe mai permesso.

il crocifisso come simbolo di potere???
un papa in salute cosa avrebbe fatto???

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
un papa in salute cosa avrebbe fatto???

Mah... probabilmente l'avrebbe rotto in testa al giudice ed al ricorrente

[MarColas]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Mah... probabilmente l'avrebbe rotto in testa al giudice ed al ricorrente

Mi chiedevo che fine avessi fatto

Ora manca Bet

[parax]

Originariamente inviato da eriol
non sono credente ma non lo accetto, nel modo + assoluto.
com'è possibile che un deficinete come adel smith qui in italia possa avere una così grande influenza seppur nel piccolo di una scuola pubblica?
come può essere interpretato il suo gesto se non come un' atto di intolleranza e di mancato rispetto verso le usanze e i valori degli ITALIANI credenti?
da sempre esiste l' ora di religione e nella piena libertà individuale e nel pieno rispetto di tutte le culture diverse dalla nostra è facoltativa.
come pensa che i suoi figli possano essere negativamente influenzati da un simbolo seppur religioso che sia?
no, non esiste. che fastidio può dare un crocifisso appeso a un muro? e il bello è che dopo che questo sedicente coglione ne ha insultato il valore e l' icona in se stessa definendola "mucchietto d' ossa" c' è addirittura chi lo asseconda nei suoi deliri!
MA PERCHE'???????

Semplicemente perchè oggi fa comodo che un islamico o sedicente tale dica quelle cose.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Mah... probabilmente l'avrebbe rotto in testa al giudice ed al ricorrente

Evidente sintomo di intolleranza religiosa per le minoranze

[Dona*]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
Evidente sintomo di intolleranza religiosa per le minoranze

ah sei qua, tu

[ALBIZZIE]

non sono io, è il mio alterego. te l'ho detto ho da fare.


vabbe' ho capito.

[cerbert]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Mah... probabilmente l'avrebbe rotto in testa al giudice ed al ricorrente

Effettivamente, quando era in piena forma il buon Karol faceva paura. Due benedizioni di quelle ben date e il caro Adel sarebbe ancora lì che gira come una trottola.

[kikki2]

Nessuno ha sentito l'intervista che a fatto Platinette a Smith stamattina alle 7.30?