Anche Ford taglia i turni sulla produzione dei modelli elettrici

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ci_120950.html

Oltre a Volkswagen, anche lo storico marchio americano sta riducendo (temporaneamente) i turni sulle linee di produzione del pickup elettrico F-150 Lightning, a favore di un maggior sforzo sui modelli tradizionali

Click sul link per visualizzare la notizia.

[kbios]

Urge più che mai una carbon tax che permetta di rendere palesi i veri costi dei mezzi termici

[AlPaBo]

Originariamente inviato da kbios

Urge più che mai una carbon tax che permetta di rendere palesi i veri costi dei mezzi termici

Ovviamente vanno anche tagliati i sussidi per rendere palesi i veri costi dei mezzi termici.
E la carbon tax va riportata nella bolletta elettrica.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da kbios

Urge più che mai una carbon tax che permetta di rendere palesi i veri costi dei mezzi termici

Sarebbero i veri costi dei termici? Puoi fare un elenco?

[kbios]

Originariamente inviato da AlPaBo

Ovviamente vanno anche tagliati i sussidi per rendere palesi i veri costi dei mezzi termici.
E la carbon tax va riportata nella bolletta elettrica.

Parli dei 63 MILIARDI all'anno di sussidi che diamo ai combustibili fossili immagino

https://greenreport.it/news/economia...llultimo-anno/

[Jenosky]

"Troppo costoso"

Chi lo avrebbe mai detto...

[AlPaBo]

Originariamente inviato da kbios

Parli dei 63 MILIARDI all'anno di sussidi che diamo ai combustibili fossili immagino

https://greenreport.it/news/economia...llultimo-anno/

Di cui 54 miliardi sono la stima dei costi ambientali (e quindi non sono sussidi). Inoltre, riguardano anche le centrali termoelettriche e il riscaldamento.

I dieci miliardi rimanenti sono, secondo la tua fonte

le spese governative dirette a tenere artificialmente bassi i prezzi, come nel caso dei sussidi contro il caro energia

Ovvero, sono in gran parte utilizzati come sconti sul costo della corrente elettrica, per cui sono anche sussidi per l'uso delle macchine elettriche.

La differenza è che i sussidi per le macchine elettriche sono per chi può permettersele, mentre quelli per il caro energia sono più importanti per la popolazione più povera.

Se insisti sui sussidi, facciamo che siano commisurati sul reddito, per cui chi ha poco abbia più sussidi e chi ha molto ne abbia di meno. Vedrai che molte macchine elettriche finirebbero per essere vendute a prezzo pieno.

[silvanotrevi]

ma come?? ci avevano detto che dovevamo passare tutti all'elettrico

[zuril]

Senza grossi incentivi le elettriche non si vendono, nenche in Germania

https://www.auto.it/news/green/2023/...ne_in_germania

[Unrue]

"Troppo costose" ma non ho capito, chi ha fatto un preordine, pensava che il prezzo crollasse nel mentre? Mah.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zuril

Senza grossi incentivi le elettriche non si vendono, nenche in Germania

https://www.auto.it/news/green/2023/...ne_in_germania

pure le auto endotermiche vendono di più quando ci sono incentivi (la gente non ama pagare a prezzo pieno quando sa ci saranno gli incentivi), ci sarebbe da stupirsi se succedesse il contrario

[Notturnia]

Fra i sussidi per le termiche io annovererei anche le accise sui carburanti
Visto che vogliamo essere ridicoli mettiamo un po’ tutto
Poi che vogliamo aggiungere ?
Che so i conti energia che hanno rovinato l’economia per agevolare gli impianti fotovoltaici domestici pagati 4 volte il loro costo con gli incentivi usciti dalle tasche dello stato ?
Vogliamo aggiungere anche gli ultimi 110% per regalare FV e pile ?
Non so.. di che sussidi vogliamo parlare visto che parliamo di qualche goccia per le auto termiche a confronto dell’oceano di aiuti sul mondo elettrico ? Non da ultimo la quasi assenza di accise sull’energia elettrica e la totale assenza di accise e costi sull’energia da FV pur se collegata alla rete elettrica di cui si sfrutta il sistema di Scambio

Etc..

Suvvia non parliamo di incentivi e sussidi che le elettriche vincono a mani basse su tutta la linea dalla falsa riduzione dei costi di ricarica fino agli incentivi negli acquisti..

Prendiamo i prezzi che vediamo e stop.. parlare di sussidi e incentivi in un sistema drogato da sempre è da bambini dell’asilo nido che si contendono il ciuccio.

Il mercato auto è sempre stato aiutato e penalizzato .. aiutato per gli acquisti e penalizzato nell’utilizzo perchè servono soldi e le auto per lo stato sono soldi prestati durante l’acquisto e soldi guadagnati dopo

Le elettriche non fanno differenza.. sono ancora nella fase del prestito dallo stato come lo erano i diesel 40 anni fa.. poi arriverà il momento di riscuotere perchè niente è gratis e i regali sull’elettricità di questi ultimi 20 anni e dei prossimi 20 poi si pagheranno

[ilariovs]

Originariamente inviato da AlPaBo

Di cui 54 miliardi sono la stima dei costi ambientali (e quindi non sono sussidi). Inoltre, riguardano anche le centrali termoelettriche e il riscaldamento.

I dieci miliardi rimanenti sono, secondo la tua fonte Ovvero, sono in gran parte utilizzati come sconti sul costo della corrente elettrica, per cui sono anche sussidi per l'uso delle macchine elettriche.

La differenza è che i sussidi per le macchine elettriche sono per chi può permettersele, mentre quelli per il caro energia sono più importanti per la popolazione più povera.

Se insisti sui sussidi, facciamo che siano commisurati sul reddito, per cui chi ha poco abbia più sussidi e chi ha molto ne abbia di meno. Vedrai che molte macchine elettriche finirebbero per essere vendute a prezzo pieno.

TI SBAGLI. Basta leggere come è stato strutturato lo studio.
"L’analisi del Fmi suddivide i sussidi ai combustibili fossili in espliciti, ovvero una sottoquotazione dei costi di fornitura – le spese governative dirette a tenere artificialmente bassi i prezzi, come nel caso dei sussidi contro il caro energia – e in sussidi impliciti, cioè la sottostima dei costi ambientali dei combustibili fossili e rinunce alla tassazione sul loro consumo."

Quindi nei 54mld ci sono SI LE STIME DEI DANNI AMBIENTALI , ma ci sono anche i 9mld DI TAGLIO ACCISE da Marzo al 31 Dicembre.

Perchè quei soldi non li ha portati la fata turchina, ma sono UN MANCATO GETTITO che è stato pagato in DEBITO, TAGLIO SERVIZI O NUOVE TASSE.

Quindi abbiamo COMUNQUE pagato.

La stima parla del 7,1% del PIL globale... messa in incentivi per rendere sostenibile le energie fossili vista l'esplosione dei costi dopo lo scoppio della guerra in Ucraina.

NO NO sono il melio gli idrocarburi vermanete una fig***ta incredibile, a me è dispiaciuto avere 6KW di FV per cui mi sono perso questo piacere. Ci rivediamo alle crisi energetiche POST 2050.

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

TI SBAGLI. Basta leggere come è stato strutturato lo studio.
"L’analisi del Fmi suddivide i sussidi ai combustibili fossili in espliciti, ovvero una sottoquotazione dei costi di fornitura – le spese governative dirette a tenere artificialmente bassi i prezzi, come nel caso dei sussidi contro il caro energia – e in sussidi impliciti, cioè la sottostima dei costi ambientali dei combustibili fossili e rinunce alla tassazione sul loro consumo."

Quindi nei 54mld ci sono SI LE STIME DEI DANNI AMBIENTALI , ma ci sono anche i 9mld DI TAGLIO ACCISE da Marzo al 31 Dicembre.

Perchè quei soldi non li ha portati la fata turchina, ma sono UN MANCATO GETTITO che è stato pagato in DEBITO, TAGLIO SERVIZI O NUOVE TASSE.

Quindi abbiamo COMUNQUE pagato.

La stima parla del 7,1% del PIL globale... messa in incentivi per rendere sostenibile le energie fossili vista l'esplosione dei costi dopo lo scoppio della guerra in Ucraina.

NO NO sono il melio gli idrocarburi vermanete una fig***ta incredibile, a me è dispiaciuto avere 6KW di FV per cui mi sono perso questo piacere. Ci rivediamo alle crisi energetiche POST 2050.

lol se 54 miliardi sono il 7% del PIL allora i 200 miliardi che dobbiamo restituire per il PNRR cosa sono ?

da sbellicarsi dal ridere queste panzane sugli incentivi e i loro aiuti/danni

ripeto.. torniamo a parlare di quel catorcio da 3 tonnellate che non vende

[ilariovs]

Originariamente inviato da Notturnia

lol se 54 miliardi sono il 7% del PIL allora i 200 miliardi che dobbiamo restituire per il PNRR cosa sono ?

da sbellicarsi dal ridere queste panzane sugli incentivi e i loro aiuti/danni

ripeto.. torniamo a parlare di quel catorcio da 3 tonnellate che non vende

Figli cari però bisogna seper leggere dopo una certa età non è possibile.

PIL GLOBALE, GLOBALE la stima è stata fatta su tutto il mondo mica su casa tua. NEL MONDO nel 2022 per rendere sostenibili gli economicissimi (a sentire il webbe) idrocarburi fossili c'è voluto il 7% del PIL mediamente.
Poi per quanto riguarda la sola Italia, nella mancata tassazione (nei 54mld) ci sono oltre che alle accise anche l'IVA agevolata al 5% sul gas (ancora presente fino al 31 dicembre).

Insomma un affarone comprare a 90$ a barile e a 50€/megawattora.

[Notturnia]

Originariamente inviato da ilariovs

Figli cari però bisogna seper leggere dopo una certa età non è possibile.

PIL GLOBALE, GLOBALE la stima è stata fatta su tutto il mondo mica su casa tua. NEL MONDO nel 2022 per rendere sostenibili gli economicissimi (a sentire il webbe) idrocarburi fossili c'è voluto il 7% del PIL mediamente.
Poi per quanto riguarda la sola Italia, nella mancata tassazione (nei 54mld) ci sono oltre che alle accise anche l'IVA agevolata al 5% sul gas (ancora presente fino al 31 dicembre).

Insomma un affarone comprare a 90$ a barile e a 50€/megawattora.

bimbo mio.. se fossero questi i problemi..
se mediamente c'è voluto il 7% noi abbiamo fatto un mezzo disastro per rendere convenienti i pannelli FV in 20 anni e ancora non ce la facciamo..
gli idrocarburi tanto odiati sono in tutta la produzione industriale e in tutte le nostre case.. odiati e sempre più comprati..

anche l'ipocrisia non è malaccio direi.. detto questo.. torniamo a parlare del catorcio a pile please..

così non facciamo neanche fatica ad essere quasi tutti d'accordo sulla sua inutilità

[AlPaBo]

Originariamente inviato da ilariovs

TI SBAGLI. Basta leggere come è stato strutturato lo studio.
"L’analisi del Fmi suddivide i sussidi ai combustibili fossili in espliciti, ovvero una sottoquotazione dei costi di fornitura – le spese governative dirette a tenere artificialmente bassi i prezzi, come nel caso dei sussidi contro il caro energia – e in sussidi impliciti, cioè la sottostima dei costi ambientali dei combustibili fossili e rinunce alla tassazione sul loro consumo."

Quindi nei 54mld ci sono SI LE STIME DEI DANNI AMBIENTALI , ma ci sono anche i 9mld DI TAGLIO ACCISE da Marzo al 31 Dicembre.

Perchè quei soldi non li ha portati la fata turchina, ma sono UN MANCATO GETTITO che è stato pagato in DEBITO, TAGLIO SERVIZI O NUOVE TASSE.

Quindi abbiamo COMUNQUE pagato.

La stima parla del 7,1% del PIL globale... messa in incentivi per rendere sostenibile le energie fossili vista l'esplosione dei costi dopo lo scoppio della guerra in Ucraina.

NO NO sono il melio gli idrocarburi vermanete una fig***ta incredibile, a me è dispiaciuto avere 6KW di FV per cui mi sono perso questo piacere. Ci rivediamo alle crisi energetiche POST 2050.

Ammetto che trovo divertente il voler considerare come sussidio una riduzione delle accise. Fammi sapere quanto si paga di accise per la corrente a uso automobilistico e poi ne riparliamo.

[Notturnia]

Originariamente inviato da AlPaBo

Ammetto che trovo divertente il voler considerare come sussidio una riduzione delle accise. Fammi sapere quanto si paga di accise per la corrente a uso automobilistico e poi ne riparliamo.

C’è una cecità immensa quando si parla di vetture elettriche
Se si pensa che viene detto che è stato dato un sussidio agli idrocarburi durante la guerra senza rendersi conto che i sussidi messi in atto servivano ad aiutare le stesse ipocrite persone che parlano è ridicolo..

I sussidi sono serviti in questi 18 mesi a permettere alle industrie di comprare energia elettrica e gas naturale per continuare a lavorare e pagare gli stipendi..

Fra l’altro chi ha guadagnato da questi sussidi sono stati solo i produttori da FER che hanno speculato sul problema in tutta Europa incamerando miliardi e solo in Italia è stato messo in atto un sistema per recuperare parte della speculazione.. ancora tutto bloccato perchè chi ha speculato ci tiene a non perdere i soldi indebitamente avuti.

Si parla di sussidi senza capire che i beneficiari ultimi sono state le stesse persone che scrivono e i produttori di FER che ne hanno distolto il grosso dei soldi

Si dovrebbe distinguere un sussidio ai petrolieri da un aiuto alle famiglie ma pare che sia difficile se si parla di FER o auto a pile..

[giugas]

Esatto, piaccia o meno, le cose per ora stanno così.

Originariamente inviato da zuril

Senza grossi incentivi le elettriche non si vendono, nenche in Germania

https://www.auto.it/news/green/2023/...ne_in_germania