Abbiamo un nuovo problema con l'Intelligenza Artificiale: la pedopornografia computer-generated

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/ab...ed_117843.html

Gli esperti concordano: 'Gli scenari legati alle intelligenze artificiali generative che si aprono nell'ambito della pedopornografia sono spaventosi e serve alzare il livello di vigilanza sul tema'

Click sul link per visualizzare la notizia.

[MorgaNet]

Non so che posizione prendere al riguardo.
Personalmente penso che se da un lato possiamo dire che il pedofilo è sicuramente un malato, dall'altro penso che se non sono coinvolti minori viene a mancare il fulcro della questione (il danneggiamento al minore).

Il fatto che si crei un carico di lavoro extra per le forze dell'ordine non può essere la discriminante sulla liceità o meno di tali immagini.

[Paganetor]

concordo con MorgaNet: pur essendo una cosa davvero inquietante, non è molto diverso dai porno giapponesi con ragazze maggiorenni che "sembrano" minorenni.

Certo nasconde un problema di fondo...

[matrix83]

Originariamente inviato da MorgaNet

Non so che posizione prendere al riguardo.
Personalmente penso che se da un lato possiamo dire che il pedofilo è sicuramente un malato, dall'altro penso che se non sono coinvolti minori viene a mancare il fulcro della questione (il danneggiamento al minore).

Il fatto che si crei un carico di lavoro extra per le forze dell'ordine non può essere la discriminante sulla liceità o meno di tali immagini.

Esatto. Anzi ci aggiungerei il carico: se la creazione di suddette immagini fake sia sufficiente a far abbassare le vittime di reati VERI perchè magari gli basta una situazione AI generated per essere "soddisfatti" senza doverla ricreare in real life, allora ben vengano.
D'altro canto non stiamo mica condannando pedofili per quello che sono, ma per quello che fanno. Altrimenti verrebbe a cadere tutta la struttura di aiuti che ci gira intorno (ma lo stesso vale per gli alcolisti, i drogati, etc). Perchè non esiste una cura, o sei pedofilo o non lo sei, ma solo metodi per imparare a contenere certe pulsioni e quindi condurre una vita normale _nonostante_ la malattia.

Edit: D'altronde come fa notare l'utente dopo, allora dovremmo vietare ai giapponesi di pubblicare hentai con polpi che usano ragazzine come anelli per i tentacoli.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da matrix83

Esatto. Anzi ci aggiungerei il carico: se la creazione di suddette immagini fake sia sufficiente a far abbassare le vittime di reati VERI perchè magari gli basta una situazione AI generated per essere "soddisfatti" senza doverla ricreare in real life, allora ben vengano.
D'altro canto non stiamo mica condannando pedofili per quello che sono, ma per quello che fanno. Altrimenti verrebbe a cadere tutta la struttura di aiuti che ci gira intorno (ma lo stesso vale per gli alcolisti, i drogati, etc). Perchè non esiste una cura, o sei pedofilo o non lo sei, ma solo metodi per imparare a contenere certe pulsioni e quindi condurre una vita normale _nonostante_ la malattia.

Giusto, non avevo considerato anche il fatto che potrebbero essere un modo per diminuire gli abusi.

Però capisco che, dove vigono legislazioni che proibiscono anche solo l'esistenza di queste immagini (siano esse reali o meno) la cosa si complica di molto.

[jepessen]

Il problema a me pare piu' chiaro invece... Se un pedofilo non danneggia in nessun modo nessun bambino per godersi le immagini non fa nessun reato. Altrimenti non vedrei la differenza, ad esempio, con chi disegna o si fa generare da AI gente uccisa; mica viene arrestata per omicidio...

[Unrue]

Originariamente inviato da MorgaNet

Non so che posizione prendere al riguardo.
Personalmente penso che se da un lato possiamo dire che il pedofilo è sicuramente un malato, dall'altro penso che se non sono coinvolti minori viene a mancare il fulcro della questione (il danneggiamento al minore).

Se vengono create immagini deep fake partendo da immagini reali di minori direi che il coinvolgimento dei minori c'è comunque.

Il tema è molto delicato. Tendenzialmente chi genera quel tipo di foto può facilmente sfociare nel reale, quindi è comunque da tenere sotto osservazione.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da jepessen

Il problema a me pare piu' chiaro invece... Se un pedofilo non danneggia in nessun modo nessun bambino per godersi le immagini non fa nessun reato. Altrimenti non vedrei la differenza, ad esempio, con chi disegna o si fa generare da AI gente uccisa; mica viene arrestata per omicidio...

Non è esattamente così semplice.
Ci sono alcuni paesi in cui anche solo l'immagine (reale o meno) è reato.

Limitatamente al nostro paese invece, il fatto che si cerchi di eliminare la disponibilità di immagini pedopornografiche fa parte del "trattamento" della malattia del pedofilo. Immagino che, tra le tante cose che si fanno per tentare di "curare" queste persone, non sia contemplato il libero accesso ad immagini pedopornografiche (anche se virtuali).

[Unrue]

Originariamente inviato da jepessen

Il problema a me pare piu' chiaro invece... Se un pedofilo non danneggia in nessun modo nessun bambino per godersi le immagini non fa nessun reato. Altrimenti non vedrei la differenza, ad esempio, con chi disegna o si fa generare da AI gente uccisa; mica viene arrestata per omicidio...

La gente uccisa però si vede ovunque, basta vedere un film. La pedopornografia no, proprio perché è un argomento ancora più delicato.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Unrue

Se vengono create immagini deep fake partendo da immagini reali di minori direi che il coinvolgimento dei minori c'è comunque.

Il tema è molto delicato. Tendenzialmente chi genera quel tipo di foto può facilmente sfociare nel reale, quindi è comunque da tenere sotto osservazione.

Io non so come si generano queste immagini, ma ovviamente se alla base ci sono immagini reali la soluzione è già più semplice. Dovrebbero essere proibite a priori.

[Unrue]

Originariamente inviato da MorgaNet

Giusto, non avevo considerato anche il fatto che potrebbero essere un modo per diminuire gli abusi.

Il pedopornografico ( o come cavolo si chiama) non si limita a vedere le foto purtroppo...

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Unrue

Il pedopornografico ( o come cavolo si chiama) non si limita a vedere le foto purtroppo...

No, intendevo abusi dei minori per fare le foto (partendo dal presupposto che le foto delle IA non si basino su foto reali)

[acerbo]

Originariamente inviato da MorgaNet

Non so che posizione prendere al riguardo.
Personalmente penso che se da un lato possiamo dire che il pedofilo è sicuramente un malato, dall'altro penso che se non sono coinvolti minori viene a mancare il fulcro della questione (il danneggiamento al minore).

Il fatto che si crei un carico di lavoro extra per le forze dell'ordine non può essere la discriminante sulla liceità o meno di tali immagini.

Se sei un pedofilo prima di violentare un ragazzino nella vita reale magari ti sei fatto mesi/anni di seghe su internet guardando materiale su internet. Alimentare questi contenuti abominevoli, anche se sono immagini costruite dal computer, non credo sia una buona idea.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da acerbo

Se sei un pedofilo prima di violentare un ragazzino nella vita reale magari ti sei fatto mesi/anni di seghe su internet guardando materiale su internet. Alimentare questi contenuti abominevoli, anche se sono immagini costruite dal computer, non credo sia una buona idea.

Vero, però....
Non mi piace l'idea del vietato a prescindere. Il vietare quel tipo di immagini (come fanno già in USA) mi sembra più una questione ideologica.
In Italia ad oggi si punisce il possesso delle immagini reali, perchè presuppongono a monte una violenza ad un minore.
Se tu di tuo pugno dipingi una immagine pedopornografica non credo sia perseguibile per legge perchè di fatto non hai danneggiato nessuno sia direttamente che indirettamente.
La censura a priori è, appunto, censura e il principio della censura non mi è mai piaciuto. Però sono combattuto, proprio per il motivo che hai scritto tu.


Però è anche vero che online ci sono anche foto e filmati che simulano stupri e non credo siano vietati dalla legge finche rimangono, appunto simulazioni.

[nickname88]

Ridicolo !

Il pedofilo quindi non è sufficiente che non guardi minori veri, ma manco quelli finti realizzati al computer ?
Il combattimento della pedopornografia è finalizzato ( almeno credevo fino ad oggi ) ad evitare lo sfruttamento minorile e invece a quanto pare non è così.

Comunque va bene lo stesso, ma togliamo di mezzo tutto ma a questo punto per primi i manga nipponici ..... ovunque.

E gli zoofili invece dove li mettiamo ?

[nickname88]

Originariamente inviato da acerbo

Se sei un pedofilo prima di violentare un ragazzino nella vita reale magari ti sei fatto mesi/anni di seghe su internet guardando materiale su internet. Alimentare questi contenuti abominevoli, anche se sono immagini costruite dal computer, non credo sia una buona idea.

Quindi se il pedofilo non si sega non aggredisce bambini ?
Potrebbe essere il contrario, se non riesce a sfogarsi in quel modo potrebbe non resistere a far violenza sui minori.

Interessante la filosofia comunque, sarebbe da provare con gli omosessuali.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da nickname88

Ridicolo !

Il pedofilo quindi non è sufficiente che non guardi minori veri, ma manco quelli finti realizzati al computer ? Quì siamo alla frutta.

Il combattimento della pedopornografia è finalizzato ( almeno credevo fino ad oggi ) ad evitare lo sfruttamento minorile e invece a quanto pare non è così.

Comunque va bene lo stesso, ma togliamo di mezzo a questo punto per primi i manga nipponici ..... ovunque.

La pedofilia è una psicopatologia, per cui oltre a tutelare il minore, va curato chi ne è affetto.
Almeno questo fino ad oggi, poi se domani essere pedofili sarà una cosa normale si vedrà.

[nickname88]

Originariamente inviato da MorgaNet

La pedofilia è una psicopatologia, per cui oltre a tutelare il minore, va curato chi ne è affetto.
Almeno questo fino ad oggi, poi se domani essere pedofili sarà una cosa normale si vedrà.

La cura per la pedofilia è la stessa dell'omosessualità e della gerontofilia.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da nickname88

La cura per la pedofilia è la stessa dell'omosessualità.

Ma le idiozie ti escono così o ci pensi?
L'omosessualità NON E' una malattia\parafilia.

[nickname88]

Originariamente inviato da MorgaNet

Ma le idiozie ti escono così o ci pensi?
L'omosessualità NON E' una malattia\parafilia.

Si certo come no, questo è quello che piace dire a qualcuno per evitare discussioni riguardo la propria esistenza.
A casa mia la natura non concepisce la compatibilità fra 2 biscotti, poi se vuoi negare che 1+1 fa 2 libero di farlo.

La differenza è che una arreca danno alla società, l'altra no e quindi è "accettata".
Così come è accettata la gerontofilia, specie quella estrema.
La zoofilia invece è vietata ma snobbata perchè frega a pochi.