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Old 27-12-2022, 18:59   #1
Mr NiKo Hyde
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dubbio prestazioni M2 sul nuovo pc

Ciao, ho da circa qualche settimana un nuovo pc ma non mi ha mai "impressionato" anche se provengo da un pc abbastanza vecchio con un i7 4770k

L'attuale configurazione è composta da:
- AMD Processore Ryzen 7 5800X
- Noctua NH-U14S
- Gigabyte B550 AORUS ELITE AX V2
- Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16
- Western Digital Black 1Tb Sn850X
- Crucial P3 1TB
- GeForce RTX 3060 Ti
- Seasonic FOCUS GX-650
- Fractal Design Pop Air RGB

Ho dei problemi con i 2 M2, ho notato dei crolli incredibili di prestazioni che non mi sembrano normali, le immagini forse possono spiegare meglio

https://postimg.cc/gallery/qdC6H81

Ho fatto anche una prova in modalità provvisoria
Da D: (crucial) a C: (WD il trasferimento sembra normale, al contrario è un calvario, anche se provo a spostare qualcosa dall'HD meccanico
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Old 27-12-2022, 19:35   #2
unnilennium
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la velocità, al netto dei bench, dipende da tanti fattori... però i più importanti sono almeno 2, la temperatura e lo stato di riempimento... i dischi quando si scaldano vanno in protezione e vanno più lenti, e se li riempi oltre una certa quota, vanno più lentamente... il wd è emerso nelle review ceh soffre il caldo, mentre il crucial è dramless, e funziona proprio in quella maniera anche nelle recensioni
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Old 27-12-2022, 19:50   #3
Mr NiKo Hyde
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ma sul crucial le prestazioni sono più lente del vecchio ssd sata. dall'immagine non si nota, ma spesso va a 0MB/s per parecchi secondi
Ho ancora possibilità di fare reso per entrambi nel caso, voglio solo capire se è un problema loro o della scheda madre o dei driver

Ho provato a fare un trasferimento con ubuntu avviato da usb e la velocità è costante, però molto più lenta, 100/130 MB/s
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Old 27-12-2022, 19:56   #4
megthebest
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Ciao, ho da circa qualche settimana un nuovo pc ma non mi ha mai "impressionato" anche se provengo da un pc abbastanza vecchio con un i7 4770k

L'attuale configurazione è composta da:
- AMD Processore Ryzen 7 5800X
- Noctua NH-U14S
- Gigabyte B550 AORUS ELITE AX V2
- Kingston FURY Renegade 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16
- Western Digital Black 1Tb Sn850X
- Crucial P3 1TB
- GeForce RTX 3060 Ti
- Seasonic FOCUS GX-650
- Fractal Design Pop Air RGB

Ho dei problemi con i 2 M2, ho notato dei crolli incredibili di prestazioni che non mi sembrano normali, le immagini forse possono spiegare meglio

https://postimg.cc/gallery/qdC6H81

Ho fatto anche una prova in modalità provvisoria
Da D: (crucial) a C: (WD il trasferimento sembra normale, al contrario è un calvario, anche se provo a spostare qualcosa dall'HD meccanico
Ciao,
tranne la marca, ho praticamente la stessa config.
Ho però 1 solo NVME PCI-E 4.0x4 1Tb Kingston e altri 5 HDD meccaniti SATA
Anche a me l'invio da Nvme a HDD ha dei cali mostruosi, con picchi da 200Mb/sec fino a minimi da 4Mb/sec

questo non succede se copio da HDD a Nvme e li il max dipende dall'hdd, ma è stabile sopra i 100Mb/sc.

Il test Hd Tune sul mio da questo


Però per la velocità operativa in generale a me sta entusiasmando, provenivo da un 4670K e ssd interno Samsung 860QVO
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Old 27-12-2022, 20:01   #5
Mr NiKo Hyde
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grazie megthebest, il mio trasferimento però è tra 2 M2, va bene non avere prestazioni a mille ma almeno non avere quei cali mostruiosi, secondi in cui praticamente non trasferisce nulla
inoltre il tuo come minimo ha 1200 MB/s, il mio 500 MB/s il wd e 14 MB/s il crucial
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Old 27-12-2022, 20:05   #6
megthebest
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grazie megthebest, il mio trasferimento però è tra 2 M2, va bene non avere prestazioni a mille ma almeno non avere quei cali mostruiosi, secondi in cui praticamente non trasferisce nulla
Quello è strano, non è che se si occupano entrambi gli slot M2 ci sono delle limitazioni?

Anche l'access time è davvero alto e quei cali nel grafico, io non li vedo sulla mia config.
Io uso Win11, ovviamente tutto a default per quanto riguarda tpm e configurazione bios uefi per secure boot
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Old 27-12-2022, 20:13   #7
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Quello è strano, non è che se si occupano entrambi gli slot M2 ci sono delle limitazioni?
Anche l'access time è davvero alto e quei cali nel grafico, io non li vedo sulla mia config.
Io uso Win11, ovviamente tutto a default per quanto riguarda tpm e configurazione bios uefi per secure boot
ho le ram spinte a 3600, ho appena disattivato xmp e nulla, sempre stesso problema
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Old 27-12-2022, 20:17   #8
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ho le ram spinte a 3600, ho appena disattivato xmp e nulla, sempre stesso problema
quello non c'entra nulla direi..
Piuttosto verifica l'impostazione del PCi_Express sul bios.. se magari c'è qualche settaggio per sk video e linee pci dei due slot M2 che potrebbero non essere libere in contemporanea per entrambi i canali.
Ho messo uno screen sul post precedente
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Old 28-12-2022, 11:28   #9
Mr NiKo Hyde
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buongiorno, ho aggiornato il bios ma non ho risolto nulla. ho controllato nelle impostazioni ma sinceramente non saprei dove guardare, mi sembrava tutto ok

metto un video per capire meglio il problema che ho

https://www.dropbox.com/s/ff8ia0p6e2...8_168.mp4?dl=0

sembra quasi saturarsi
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Old 28-12-2022, 11:58   #10
unnilennium
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ricapitolando... copia di file grandi da wd a crucial, da crucial a wd, e da crucial a disco esterno e da wd a disco esterno. cambia qualcosa tra le varie combinazioni, magari usando gli stessi file da copiare? i dischi sono pieni o no?
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Old 28-12-2022, 12:17   #11
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giusto ricapitoliamo ho preso un unico file grande come esempio. Crucial pieno al 80% ma questo problema c'è dal primo giorno

da meccanico a M2 WD



da meccanico a M2 crucial



sembrano ok

da M2 crucial a M2 WD ora è na scheggia



da M2 WD a M2 crucial solito problema




Per quanto riguarda le impostazioni BIOS l'unica cosa che ho trovato è PCIEX16 Bifurcation settabile in AUTO, 2x8, 1x8/2x4, 4x4
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Old 28-12-2022, 12:24   #12
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abbiamo isolato il problema, nel senso che nella maggior parte dei casi stai usando l'interfaccia al massimo delle sue possibilità.
resta il caso crucial... disco dramless pieno all'80%. potresti provare a fare lo stesso test con il disco crucial pieno al20%, e dovresti avere qualche miglioramento... però scordati performance simili al wd, che è un disco con memoria dedicata, e parecchio veloce. io renderei il crucial, e cercherei altro, nei limiti di spesa, che sia dotato di dram... altrimenti sei punto e a capo. ceh poi abbia ragione anche meg, come al solito,col discorso delle linee pciex e la latenza, ci sta, ma quelle pause nella copia sono proprio quelle di quando i dati devono fare il giro passando dalla ram di sistema...
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Old 28-12-2022, 13:01   #13
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Crucial formattato, stessa storia




come riconosco un M2 dotato di dram?
più o meno allo stesso prezzo ho trovato questi:

- Lexar NM610PRO SSD 1TB
- WD Green SN350 da 1 TB
- WD Blue SN570 1TB
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Old 28-12-2022, 13:28   #14
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Crucial formattato, stessa storia




come riconosco un M2 dotato di dram?
più o meno allo stesso prezzo ho trovato questi:

- Lexar NM610PRO SSD 1TB
- WD Green SN350 da 1 TB
- WD Blue SN570 1TB
sono tutti e 3 senza dram. dovendo scegliere, wd blue, anche perchè il green è identico ma con memoria peggiore. lexar lascia perdere, per il solito discorso del supporto, western digital sicuramente ha un buon supporto, mentre lexar boh. secondo le varie review, il wd blue è il miglior disco dramless in circolazione...decisamente meglio del crucial, anche se nei test di trasfermiento di grandi files, le performance degradano sino al livello di un disco ssd sata... quindi il comportamento potrebbe essere simile a quello che vedi ora.

io consiglierei di lasciar perdere gli m2 dramless e prendere un disco sata tipo samsung 870, che ha comunque la dram, e lasciare libero lo slot m2 qualora avessi il budget per prendere un disco più performante... a meno che ti serva un m2 per risparmiare spazio, ma almeno sui desktop il problema non dovrebbe esserci.
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Old 28-12-2022, 13:43   #15
Mr NiKo Hyde
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a me serve per 1/2 giochi, ma soprattutto per trasferire (e poi elaborare) velocemente le foto dalle cfexpress
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Old 28-12-2022, 15:08   #16
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Il P3 non è solo senza DRAM ma è anche con memorie QLC, cioè il peggio del peggio.

Esaurita la cache SLC, quella che inganna i benchmark, è possibile aspettarsi che le scritture rallentino anche esageratamente.
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Old 28-12-2022, 20:32   #17
wobbly
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Esatto il P3 non ha la DRAM.

Tuttavia per i test ti consiglio di usare un tool un po' più ottimizzato al posto di explorer.exe (esplora risorse o come preferisci chiamarlo) es. robocopy o emcopy

Con robocopy (già incluso in Windows) dovrai eseguire una cosa come:

robocopy D:\cartella-di-origine E:\cartella-di-destinazione /copyall /e /R:1 /W:1 /MT:16 /LOG+:logfile.log

Dove /log è il log in cui troverai le tempistiche dell'operazion, e /MT:16 sono i 16 thread che verranno usati per la copia in modo da massimizzare la cpu.
Ovviamente durante i test, non usare il pc per fare altro.
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Old 04-01-2023, 12:42   #18
@Liupen
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QLC senza boost della cache di scrittura e si va a max 100 MB/s in scrittura sequenziale, figurarsi file misti in una cartella... facile avere momenti a 0 MB/s.
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“La verità sola, fu figliola del tempo”
LEONARDO DA VINCI
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Old 04-01-2023, 16:24   #19
Mr NiKo Hyde
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Messaggi: 452
al momento sto utilizzando un ssd samsung 850 ed anche se lento è almeno stabile
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Old 04-01-2023, 22:47   #20
terranux
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è un problema noto nei chipset amd. a me ad esempio sul disco dati crucial p1 non ho problemi. trasferisce qualsiasi file e qualsiasi grandezza in modo stabile ad oltre 1,2 gb. meglio ancora un wd black 500gb 750 che arriva stabile a 1,5 ed oltre stabile. questi due non hanno flessioni(tuf x570) mentre il disco os (sabrent 512) rompe e parecchio. cala a 600mb e anche meno,anche con file medi di 10gb. a volte và bene ma raramente. formattandolo e mettendolo in dati resuscita anche lui. mentre qualsiasi nvme se lo metto os cala sempre . risolsi leggendo su reddit il famoso payload che era basso. disabilitai la scheda wireless(come consigliato) e torno perfetto. aggiornai il bios ed è ritornato il problema. sembrerebbe il chipset problematico. adesso proverò un gen 4 con win 11 e vedremo
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