Senza pregiudizi: W7 Ultimate VS W10 LTSC

[alefello]

Salve a tutti
Chiedo un'opinione senza preconcetti o W10-11 nazi. Attualmente sul portatile ho installato W7 ultimate, che funziona da dio dal lontano 2015 in cui è stato installato. Visto che ho in programma di aggiornare l'SSD e i 7 anni trascorsi, pensavo di reinstallare tutto da zero. Ora, con W7 ho trovato un setup ottimale che mi garantisce la pace dei sensi, le applicazioni che gestiscono le varie funzionalità del portatile (osd, retroilluminazione tastiera, profili, schede, ecc) sono perfette, gli aggiornamenti decido io quando farli, non c'è crapware, il pannello di controllo è decisamente utilizzabile.
Purtroppo però qualche software comincia a non supportare più W7, perciò stavo valutando se continuare con il mio W7 e installare W10 in una macchina virtuale per quei pochi software che su 7 non girano, oppure in dual boot sempre con W10 per lo stesso motivo (ma preferirei la VM per non dover riavviare), oppure infine se fare il grande salto a W10. In questo caso però versione LTSC, che è quella che più sia avvicinerebbe al mio caro W7.
Ho però un po' di dubbi...
- le app sono TUTTE recuperabili con i cari vecchi installer alla W7, oppure come mi è capitato di vedere su alcuni PC recenti certe app le fanno solo per metro e quindi mi toccherebbe per forza installare anche lo store (sperando che sia compatibile)? Vedi ad esempio le versioni nuove del pannello di controllo realtek per l'audio o intel RST
- è possibile fare TUTTO dal pannello di controllo classico oppure ci sono cose che sono state rimosse e per cui tocca utilizzare anche "impostazioni" che odio profondamente?
- il crapware, bloatware, app che si installano da sole, aggiornamenti automatici, sono effettivamente assenti/disattivabili o qualcosa è rimasto?
- viene riconosciuto ed utilizzato al 100% come un W10 la LTSC oppure ci sono applicazioni che mal digeriscono questa versione alleggerita?
Vi prego di non rispondere se non avete contenuti costruttivi alla valutazione. Di risposte "W7 è morto, solo W10 W11 ora!" non me ne faccio nulla, ed essendo sistemista per lavoro, credo di potermi gestire anche un PC con W7 che non riceve più aggiornamenti senza correre rischi. Per dire, avevo anche ragionato di utilizzare Ubuntu o Manjaro, con W10 in VM, peccato però che così facendo perderei i software legati all'hardware del portatile, il supporto ai giochi e qualche comodità tipo connessione al portatile tramite RDP.
Grazie!

[Saturn]

Originariamente inviato da alefello

Salve a tutti
Chiedo un'opinione senza preconcetti o W10-11 nazi. Attualmente sul portatile ho installato W7 ultimate, che funziona da dio dal lontano 2015 in cui è stato installato. Visto che ho in programma di aggiornare l'SSD e i 7 anni trascorsi, pensavo di reinstallare tutto da zero. Ora, con W7 ho trovato un setup ottimale che mi garantisce la pace dei sensi, le applicazioni che gestiscono le varie funzionalità del portatile (osd, retroilluminazione tastiera, profili, schede, ecc) sono perfette, gli aggiornamenti decido io quando farli, non c'è crapware, il pannello di controllo è decisamente utilizzabile.
Purtroppo però qualche software comincia a non supportare più W7, perciò stavo valutando se continuare con il mio W7 e installare W10 in una macchina virtuale per quei pochi software che su 7 non girano, oppure in dual boot sempre con W10 per lo stesso motivo (ma preferirei la VM per non dover riavviare), oppure infine se fare il grande salto a W10. In questo caso però versione LTSC, che è quella che più sia avvicinerebbe al mio caro W7.
Ho però un po' di dubbi...

Provo a dipanarteli io...

Originariamente inviato da alefello

- le app sono TUTTE recuperabili con i cari vecchi installer alla W7, oppure come mi è capitato di vedere su alcuni PC recenti certe app le fanno solo per metro e quindi mi toccherebbe per forza installare anche lo store (sperando che sia compatibile)? Vedi ad esempio le versioni nuove del pannello di controllo realtek per l'audio o intel RST

Ovviamente dipende dalle periferiche specifiche e dai loro driver. Non conosco il modello del tuo portatile ma dato che nasceva con Windows 7, probabilmente Windows 10 scaricherà in automatico tutti i driver di cui hai bisogno. Se poi installerai anche lo STORE (procedura manuale) visto che nelle versioni LTS non è previsto, eventualmente potresti avvalerti, se presenti, di pannelli di controllo aggiuntivi.

Originariamente inviato da alefello

- è possibile fare TUTTO dal pannello di controllo classico oppure ci sono cose che sono state rimosse e per cui tocca utilizzare anche "impostazioni" che odio profondamente?

Dipende, nell'ultima versione di Windows 10 LTSC, la 21H1 alcune schermate di sistema/pannello di controllo ora sono state spostate su impostazioni. Quindi devi per forza mettere le mani li, ma niente di grave, è tutto molto intuitivo.

Originariamente inviato da alefello

- il crapware, bloatware, app che si installano da sole, aggiornamenti automatici, sono effettivamente assenti/disattivabili o qualcosa è rimasto?

Se non installi lo STORE hai l'equivalente del tuo Windows 7. La telemetria è minima nelle versioni LTS. Gli aggiornamenti tramite policy puoi sospenderli senza problemi.

Originariamente inviato da alefello

- viene riconosciuto ed utilizzato al 100% come un W10 la LTSC oppure ci sono applicazioni che mal digeriscono questa versione alleggerita?

Mai avuto problemi in tal senso. Considera però di andare sull'ultima versione disponibile, la 21H2. Se installassi ad esempio la LTSC precedente (2019) potresti avere problemi. Nel senso che alcuni programmi e app ti risponderebbero picche in fase di installazione. Ma non perchè è LTS, ma perchè la versione non sarebbe supportata, allo stesso modo se fosse stato un Pro o un Enterprise classico.

Originariamente inviato da alefello

Vi prego di non rispondere se non avete contenuti costruttivi alla valutazione. Di risposte "W7 è morto, solo W10 W11 ora!" non me ne faccio nulla, ed essendo sistemista per lavoro, credo di potermi gestire anche un PC con W7 che non riceve più aggiornamenti senza correre rischi. Per dire, avevo anche ragionato di utilizzare Ubuntu o Manjaro, con W10 in VM, peccato però che così facendo perderei i software legati all'hardware del portatile, il supporto ai giochi e qualche comodità tipo connessione al portatile tramite RDP.
Grazie!

p.s. Windows 7 non è affatto morto ad ogni modo, ogni mese riceve gli aggiornamenti di sicurezza (se si ha pagato il supporto esteso oppure se uno lo ha ......ecco mi fermo per ragioni regolamento ! )

[alefello]

Originariamente inviato da Saturn

Provo a dipanarteli io...

Grazie!

Originariamente inviato da Saturn

Ovviamente dipende dalle periferiche specifiche e dai loro driver. Non conosco il modello del tuo portatile ma dato che nasceva con Windows 7, probabilmente Windows 10 scaricherà in automatico tutti i driver di cui hai bisogno. Se poi installerai anche lo STORE (procedura manuale) visto che nelle versioni LTS non è previsto, eventualmente potresti avvalerti, se presenti, di pannelli di controllo aggiuntivi.

Clevo W230SD con i7-4610m 16GB RAM GTX960M e gradirei i pannelli/applicazioni di controllo classici senza dover passare dallo store per dire, quelli della clevo penso di non aver problemi, magari NVIDIA e INTEL invece obbligano a prendere quelli dello store, non so

Originariamente inviato da Saturn

Dipende, nell'ultima versione di Windows 10 LTSC, la 21H1 alcune schermate di sistema/pannello di controllo ora sono state spostate su impostazioni. Quindi devi per forza mettere le mani li, ma niente di grave, è tutto molto intuitivo.

Ecco, questa cosa la trovo terribile... Più che altro non che "impostazioni" non sia intuitivo, ma che per fare una cosa che prima ci mettevi 4 click e avevi finito, ora ce ne metti 6 click e passando da due parti diverse... Esempio, aggiungere un IP secondario alla scheda di rete (cosa che faccio abbastanza spesso per lavoro), prima esa un click destro sull'icona nella barra delle notifiche -> centro connessioni di rete e condivisione -> lan -> proprietà -> ipv4 -> avanzate, ora ti fanno per forza passare da quello schifo di "impostazioni" per poi ributtarti nella versione precedente del pannello di controllo quando questa è una cosa troppo avanzata per quelle quattro opzioni in croce che ci sono in "impostazioni".
Comunque, cos'è che han rimosso ad esempio dal pannello di controllo classico?

Originariamente inviato da Saturn

Se non installi lo STORE hai l'equivalente del tuo Windows 7. La telemetria è minima nelle versioni LTS. Gli aggiornamenti tramite policy puoi sospenderli senza problemi.

E questo è oro

Originariamente inviato da Saturn

Mai avuto problemi in tal senso. Considera però di andare sull'ultima versione disponibile, la 21H2. Se installassi ad esempio la LTSC precedente (2019) potresti avere problemi. Nel senso che alcuni programmi e app ti risponderebbero picche in fase di installazione. Ma non perchè è LTS, ma perchè la versione non sarebbe supportata, allo stesso modo se fosse stato un Pro o un Enterprise classico.

Della serie che se poi non aggiorno la LTS* mi trovo nella stessa situazione di tenere W7 ma senza la pulizia di W7?

Originariamente inviato da Saturn

p.s. Windows 7 non è affatto morto ad ogni modo, ogni mese riceve gli aggiornamenti di sicurezza (se si ha pagato il supporto esteso oppure se uno lo ha ......ecco mi fermo per ragioni regolamento ! )

Ma infatti volevo ben tenere W7, il problema ad esempio è che qualche software Blackmagic supporta solo il 10 (per dirne una) e ci fanno anche gli aggiornamenti firmware (cosa che richiede accesso diretto alle USB e in VM mi ha dato qualche grattacapo per lo meno con VMware, non saprei se magari con Hyper-V sia migliore) e anche alcuni software Shure girano solo su W10 (o meglio dicevano che girassero anche su W7 con un paio di specifici KB, ma in realtà non son mai riuscito a farli andare correttamente, mentre in VM di W10 giravano benone). In quest'ottica, il passaggio a W10 sarebbe una sicurezza in più sul supporto delle applicazioni, anche se un'incognita e un mal di pancia per quel che riguarda l'usabilità e pulizia del sistema operativo.

[Saturn]

Originariamente inviato da alefello

Grazie!

Clevo W230SD con i7-4610m 16GB RAM GTX960M e gradirei i pannelli/applicazioni di controllo classici senza dover passare dallo store per dire, quelli della clevo penso di non aver problemi, magari NVIDIA e INTEL invece obbligano a prendere quelli dello store, non so

Naaah....tutta roba "vecchio stile" tranquillo. Per nVidia ci sta ANCHE il pannello di controllo dei driver tramite app, ma è tutto integrato nel pacchetto dei driver. Parlo perchè utilizzo Windows 10 con driver/pannello di controllo driver classici.

Originariamente inviato da alefello

Ecco, questa cosa la trovo terribile... Più che altro non che "impostazioni" non sia intuitivo, ma che per fare una cosa che prima ci mettevi 4 click e avevi finito, ora ce ne metti 6 click e passando da due parti diverse... Esempio, aggiungere un IP secondario alla scheda di rete (cosa che faccio abbastanza spesso per lavoro), prima esa un click destro sull'icona nella barra delle notifiche -> centro connessioni di rete e condivisione -> lan -> proprietà -> ipv4 -> avanzate, ora ti fanno per forza passare da quello schifo di "impostazioni" per poi ributtarti nella versione precedente del pannello di controllo quando questa è una cosa troppo avanzata per quelle quattro opzioni in croce che ci sono in "impostazioni".
Comunque, cos'è che han rimosso ad esempio dal pannello di controllo classico?

Per ora niente di significativo, diciamo che hanno sdoppiato diverse impostazioni anche su impostazioni. Tutto quello che conta stai tranquillo che ancora disponibile nella vecchio modalità. Però ad esempio se devi impostare lo sfondo e in generale tutto quello che raggiungevi con il tasto destro sul desktop->impostazioni è ora con la nuova interfaccia. Scaricati una versione di prova a 180 giorni di Windows 10 LTSC e divertiti a provarlo, anche in VM. Secondo me è la cosa migliore...

Originariamente inviato da alefello

E questo è oro

Si, da come era stato pubblicato Windows 10 è migliorato molto in generale sulla gestione degli aggiornamenti.

Originariamente inviato da alefello

Della serie che se poi non aggiorno la LTS* mi trovo nella stessa situazione di tenere W7 ma senza la pulizia di W7?

Windows 10 ormai si presume che verrà solo aggiornato con patch di sicurezza. I non LTS forse (quindi home/pro/edu/enterprise) forse riceveranno un ulteriore aggiornamento di release, quindi si, potenzialmente con LTS potresti un giorno trovarti nella spiacevole situazione di non avere l'ultima versione. Gli aggiornamenti li riceverai per altri 10 anni (con la versione iOt) così come li ricevono ancora i precedenti LTS ma la versione del s.o. rimarrà sempre la stessa...

Originariamente inviato da alefello

Ma infatti volevo ben tenere W7, il problema ad esempio è che qualche software Blackmagic supporta solo il 10 (per dirne una) e ci fanno anche gli aggiornamenti firmware (cosa che richiede accesso diretto alle USB e in VM mi ha dato qualche grattacapo per lo meno con VMware, non saprei se magari con Hyper-V sia migliore) e anche alcuni software Shure girano solo su W10 (o meglio dicevano che girassero anche su W7 con un paio di specifici KB, ma in realtà non son mai riuscito a farli andare correttamente, mentre in VM di W10 giravano benone). In quest'ottica, il passaggio a W10 sarebbe una sicurezza in più sul supporto delle applicazioni, anche se un'incognita e un mal di pancia per quel che riguarda l'usabilità e pulizia del sistema operativo.

E' un passaggio inevitabile tanto. Anche se rimani con Windows 7 ora con questo notebook tra qualche tempo ti ritroverai inevitabilmente a lavorare con un altro che avrà già installato 10 se non 11...ripeto prova in VM così almeno ti chiarisci le idee.

[piwi]

Confermo tutto quanto scritto da Saturn e aggiungo che per ora nessun software ha creato problemi per installarsi sulla mia LTSC, basata su versione 1809.