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Old 28-06-2021, 14:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...opa_98803.html

L'azienda tedesca conferma il piano che la porterà a sospendere entro il 2035 le vendite di veicoli con motore termico nei mercati europei; le altre regioni globali arriveranno in un secondo tempo a questo traguardo

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-06-2021, 14:47   #2
mattia.l
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Messaggi: 1137
Ma piuttosto che regalare la fiat ai francesi, non potevamo regalarla a loro?
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Cooler Master 690|Asus Prime X299-Deluxe|Intel Core i7 7800x skt 2066|KFA2 GeForce RTX 3060ti|16GB Corsair Vengeance RGB DDR4 3200|Noctua NH-U12P|Corsair HX850i
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Old 28-06-2021, 15:22   #3
pity91
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mah 2035 è abbastanza vicino, non so se l'Europa riuscirà a dotarsi delle infrastrutture necessarie, 2 collonine nei comuni ogni tanto non credo risolveranno il problema.
Staremo avedere e spero di essere smentito...
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Case:NZXT H5 Flow|PSU:630W|Cpu:5700X3D|AirCooling:Hyper Evo212V2|M/b:MSI MPG X570|Ram:32GB DDR4 3600|GPU:RX 7800 XT|SSD:1TB M2+1TB Sata|Screen:Asus 31.5" QUADHD|Imput device:Logitech G Pro, ATTACK SHARK R6|Controls: G27, X52 Pro|Os:Win 11 Pro
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Old 28-06-2021, 16:15   #4
acerbo
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mah 2035 è abbastanza vicino, non so se l'Europa riuscirà a dotarsi delle infrastrutture necessarie, 2 collonine nei comuni ogni tanto non credo risolveranno il problema.
Staremo avedere e spero di essere smentito...
Aridaje ... queste date annunciate da vari costruttori indicano la fine della produzione delle auto endotermiche, non l'inizio del divieto di circolazione delle stesse, la benzina, il diesel, il metano ed il gpl potrai continuare a comprarli.
Comunque quest'anno in Francia sono state vendute piu' model 3 che bmw serie 3 benzina/diesel, nei Paesi scandinavi la tendenza sarà una elettrica per una termica nel giro di pochi anni, nel 2035 vedremo le auto attuali come le carrozze del'800
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S
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Old 28-06-2021, 17:14   #5
pity91
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ha ha esagerato il 2035 è tra 14 anni non tra 100
poi la serie 3 è una bella vettura, la Tesla è orribilante.
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Old 28-06-2021, 18:54   #6
zappy
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ha ha esagerato il 2035 è tra 14 anni non tra 100
poi la serie 3 è una bella vettura, la Tesla è orribilante.
orriPilante...
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 29-06-2021, 07:33   #7
Cappej
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L'Avatar di Cappej
 
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Aridaje ... queste date annunciate da vari costruttori indicano la fine della produzione delle auto endotermiche, non l'inizio del divieto di circolazione delle stesse, la benzina, il diesel, il metano ed il gpl potrai continuare a comprarli.
Comunque quest'anno in Francia sono state vendute piu' model 3 che bmw serie 3 benzina/diesel, nei Paesi scandinavi la tendenza sarà una elettrica per una termica nel giro di pochi anni, nel 2035 vedremo le auto attuali come le carrozze del'800
bho... forse... intanto l'europa non è fatta di sole Francia e Scandinavia, ma anche di Italia e di Polonia e Spagna, dove questi rapporti sono ben più bassi e legati ai finanziamenti statali, visti i prezzi.
Indubbiamente la costruzione i volumi aiuterà ad abbassare il prezzo, ma le problematiche sono tante e restano ancora un'incognita.
-Smaltimento batterie? evanescente...
-Colonnine? si ma dove? quante? in che tempi?
-L'energia necessaria al fabbisogno di tutto questo mercato? bruciando gas e petrolio? o comprandola a destra e a manca, magai anche nucleare dei nostri vicini? (che poi ci mollano le scorie)
A mio parere non è tutto oro quel che luccica e non sarà la panacea dell'inquinamento; semplicemente si sposterà il problema
IMHO
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Old 29-06-2021, 07:37   #8
Cappej
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bho... forse... intanto l'europa non è fatta di sole Francia e Scandinavia, ma anche di Italia e di Polonia e Spagna, dove questi rapporti sono ben più bassi e legati ai finanziamenti statali, visti i prezzi.
Indubbiamente la costruzione i volumi aiuterà ad abbassare il prezzo, ma le problematiche sono tante e restano ancora un'incognita.
-Smaltimento batterie? evanescente...
-Colonnine? si ma dove? quante? in che tempi?
-L'energia necessaria al fabbisogno di tutto questo mercato? bruciando gas e petrolio? o comprandola a destra e a manca, magai anche nucleare dei nostri vicini? (che poi ci mollano le scorie)
A mio parere non è tutto oro quel che luccica e non sarà la panacea dell'inquinamento; semplicemente si sposterà il problema
IMHO
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orriPilante...
è si più la vedo più mi fa onco... poi ... che sia stata ideata "del genio inarrestabile - eroe del nostro tempo - unico nel suo nome(cit.)" e quindi bene irrinunciabile... è un altro discorso

ri-IMHO
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Old 29-06-2021, 07:39   #9
OUTATIME
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L'Avatar di OUTATIME
 
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IMHO il futuro può essere solo ad idrogeno, prodotto sfruttando l'energia solare delle regioni a sud per poi trasportarlo dove serve.
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Si stava meglio quando si stava peggio
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Old 29-06-2021, 10:48   #10
acerbo
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Originariamente inviato da Cappej Guarda i messaggi
bho... forse... intanto l'europa non è fatta di sole Francia e Scandinavia, ma anche di Italia e di Polonia e Spagna, dove questi rapporti sono ben più bassi e legati ai finanziamenti statali, visti i prezzi.
Indubbiamente la costruzione i volumi aiuterà ad abbassare il prezzo, ma le problematiche sono tante e restano ancora un'incognita.
-Smaltimento batterie? evanescente...
-Colonnine? si ma dove? quante? in che tempi?
-L'energia necessaria al fabbisogno di tutto questo mercato? bruciando gas e petrolio? o comprandola a destra e a manca, magai anche nucleare dei nostri vicini? (che poi ci mollano le scorie)
A mio parere non è tutto oro quel che luccica e non sarà la panacea dell'inquinamento; semplicemente si sposterà il problema
IMHO
Con tutto il rispetto per la Polonia ce ne faremo una ragione, la Spagna ha un piano per l'elettrificazione già avviato. Germania, Svizzera, Olanda, Inghilterra (ok non é piu' Europa), Belgio, Austria e Lussemburgo hanno tutte avviato un piano di decommissionamento graduale dei veicoli con il motore a scoppio.
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Ultima modifica di acerbo : 29-06-2021 alle 11:53.
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Old 29-06-2021, 12:20   #11
Mparlav
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IMHO il futuro può essere solo ad idrogeno, prodotto sfruttando l'energia solare delle regioni a sud per poi trasportarlo dove serve.
E' poco efficiente e più costoso.

Meglio realizzare elettrodotti d'interscambio tra gli Stati, in AC o DC a seconda dei casi, come stanno già facendo da diversi anni.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 29-06-2021, 12:33   #12
zappy
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....-L'energia necessaria al fabbisogno di tutto questo mercato? bruciando gas e petrolio? o comprandola a destra e a manca, magai anche nucleare dei nostri vicini? (che poi ci mollano le scorie)
veramente il grosso vantaggio che abbiamo è proprio NON avere il problema delle scorie (o cmq limitato), che nessuno ha ancora davvero risolto, quindi figuriamoci che cosa avremmo fatto noi...
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 29-06-2021, 13:02   #13
Mparlav
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L'Avatar di Mparlav
 
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Lo smaltimento delle batterie , come per tutte le politiche industriali richiede una massa critica minima di "prodotto" per poter essere realizzata ed ammortizzata.
Fino ad ora non c'erano sufficienti batterie da trattare, tra uso nelle auto e poi nei sistemi di accumulo.

Da ora in poi sì, e tutti si stanno attrezzando.

Di colonnine elettriche private in Italia ce n'è 1 ogni 6 auto elettriche circolanti.
Poi sono stimate altrettante ricariche private (parlo di colonnine, non le wallbox).
Per rendere l'idea, di distributori a metano, ci sono 1 punto di erogazione ogni 800 auto ed 1 punto diesel/benzina ogni 300 veicoli.

Tale rete è in corso d'ampliamento, costa sì, ma sono costate tanto anche le stazioni di servizio carburanti (incentivate dallo Stato).

La certezza è che ora per muovere 30 milioni di auto, bruci petrolio (nelle centrali non lo si brucia più da qualche anno a parte rare eccezioni).
"Domani" (arco temporale di minimo 20 anni), per muovere quelle stesse auto, ma elettriche avrai bisogno di meno della metà dell'energia.

Anche ammesso che ci sia una ancora una forte percentuale di gas da bruciare nelle centrali, il bilancio energetico sarebbe comunque positivo.

La certezza è che per decenni l'Italia ha comprato dall'estero gas/petrolio/carbone per l'energia elettrica ed il trasporto, costantemente, con una riserva strategica buona solo per qualche mese di autonomia.

E l'ha fatto da Paesi geopoliticamente "instabili", con gli ovvi rischi che ciò comporta, come minimo sul fronte prezzi, gli esempi non mancano.

E l'avrebbe fatto anche se fosse passata al nucleare 40 anni fa'.

Ora invece, in un mix di centrali a gas, rinnovabili ed import dall'estero, può autoprodursi una parte dell'energia e ridurre questa dipendenza.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
Mparlav è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-07-2021, 17:34   #14
mrk-cj94
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Lo smaltimento delle batterie , come per tutte le politiche industriali richiede una massa critica minima di "prodotto" per poter essere realizzata ed ammortizzata.
Fino ad ora non c'erano sufficienti batterie da trattare, tra uso nelle auto e poi nei sistemi di accumulo.

Da ora in poi sì, e tutti si stanno attrezzando.

Di colonnine elettriche private in Italia ce n'è 1 ogni 6 auto elettriche circolanti.
Poi sono stimate altrettante ricariche private (parlo di colonnine, non le wallbox).
Per rendere l'idea, di distributori a metano, ci sono 1 punto di erogazione ogni 800 auto ed 1 punto diesel/benzina ogni 300 veicoli.

Tale rete è in corso d'ampliamento, costa sì, ma sono costate tanto anche le stazioni di servizio carburanti (incentivate dallo Stato).

La certezza è che ora per muovere 30 milioni di auto, bruci petrolio (nelle centrali non lo si brucia più da qualche anno a parte rare eccezioni).
"Domani" (arco temporale di minimo 20 anni), per muovere quelle stesse auto, ma elettriche avrai bisogno di meno della metà dell'energia.

Anche ammesso che ci sia una ancora una forte percentuale di gas da bruciare nelle centrali, il bilancio energetico sarebbe comunque positivo.

La certezza è che per decenni l'Italia ha comprato dall'estero gas/petrolio/carbone per l'energia elettrica ed il trasporto, costantemente, con una riserva strategica buona solo per qualche mese di autonomia.

E l'ha fatto da Paesi geopoliticamente "instabili", con gli ovvi rischi che ciò comporta, come minimo sul fronte prezzi, gli esempi non mancano.

E l'avrebbe fatto anche se fosse passata al nucleare 40 anni fa'.

Ora invece, in un mix di centrali a gas, rinnovabili ed import dall'estero, può autoprodursi una parte dell'energia e ridurre questa dipendenza.
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Old 01-07-2021, 19:07   #15
zappy
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L'Avatar di zappy
 
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Originariamente inviato da mrk-cj94 Guarda i messaggi
zo ridi?
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zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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