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Old 22-02-2021, 18:57   #1
cthulu
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qualcuno ha giocato con una o più Peltier ?

in questi giorni, mi sono cimentato in esperimenti di raffreddamento usando come cavia una mobo+cpu E4600+Ram e una versione modificata del mio ex Corsair H50 e 2 alimentatori PC "scrausi",un Tecnware da 500w e uno sconosciuto da 430W di recupero.
Lo scopo era di vedere i miglioramenti inserendo nel circuito una peltier, NON sulla CPU, ma nel mezzo del circuito per raffreddare il liquido.
Ho usato come inizio un sistema peltier a sandwich e un radiatorino 40x40mm (ovviamente dalla parte calda dissipatore alluminio +ventola).
1- A vuoto (senza liquido) il sistema "peltier" ancora fuori dal blocco Corsair H50 raffredda fino a gelare la piastrina inferiore...bene dico!
1.5- Nel frattempo ho preso un radiatorino 40x120 + 2 peltier in tandem per avere più "gelo"
2-Inserisco il "blocco Peltier big" in mezzo al Corsair H50 e faccio girare il liquido (senza cpu e mobo) e sento che raffresca il liquido e tenendo in mano il dissipatore del Corsair H50 sento la piastra fredda.....bene dico!
3-Inserisco il tutto su cpu+Mobo e dò il via..e guardo le temp sul BIOS; non sono entusiasmanti..26-27°C costanti...
4-installo un Win10 al volo su un SSD e guardo le temp su desktop tramite HWinfo64: con peltier attiva 23°C in idle, senza peltier ma con radiatore +ventola 26°C.
5-Piccolo stress test con CPU-Z: con peltier max 35.5°C ,senza peltier ma con radiatore +ventola 37.5°C.

Note:
l'acqua è difficile da raffreddare...
A parte errori, solo 2-3°C in meno ?
Sono gli alimentatori ? ho misurato gli Ampere delle Peltier mentre funzionavano: segnavano una 2.58A,altra
2.46A ,ma con una erogazione di 11.3v dall'alimentatore (sarebbero circa 29W e 28W contro un
wattaggio nominale di 45-60W)
Si è seduto l'alimentatore ?

Per ora mi si è smorzato...l'entusiasmo...
Vostre esperienze ?
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Old 22-02-2021, 19:47   #2
FedeG
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hai una foto del componente su cui hai applicato le cella di peltier ?

in passato ci ho smanettato anche io per tentare di tenere fresco un portatile .... è come tenere acceso un camino con della carta

strano invece l'assorbimento, hai preso delle "cinesate" o marca conosciuta ?
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Old 22-02-2021, 22:40   #3
cthulu
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Ciao-
Cosa intendi per :foto del componente su cui hai applicato le cella di peltier ?

cosa intendi per: hai preso delle "cinesate" o marca conosciuta ?
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Old 22-02-2021, 23:10   #4
FedeG
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intendo su che cosa hai fisicamente applicato le celle di peltier ? se sono quegli scatolotti in alluminio 40x40x8 (o giù di li ) cavi con ingresso ed uscita secchi hai uno scambio termico bassissimo e ti servirebbe tanta potenza per raffreddare il liquido.

per cinesata intendo la marca, le cinesate sono quelle che hanno un dato di targa ma in realtà sono tutt'altro come gli alimentatori cinesi che dichiarano 850W e poi quando gliene chiedi 350W si spengono.....
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Old 23-02-2021, 17:38   #5
cthulu
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rieccomi..
allora, ho usato prima questo (acquistato):


Poi ho usato questo per migliorare (2 peltier con MX4 su entrambe le facce) autocostruito:


Le peltier sono queste:


magari potrei provare con un alimentatore da banco tipo:

per vedere se con più volt 13-14v e una erogazione max di 30A funzionano meglio...
non vorrei che gli Ali PC scarsi si "siedono" con alto assorbimento (i famosi 11.3v e i pochi Ampere delle peltier...)
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Old 23-02-2021, 18:03   #6
Ludus
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con uno scambiatore di calore così minuto tra cella di peltier e liquido, ci credo che non noti differenze.
la cella la devi usare direttamente sulla cpu.
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Old 23-02-2021, 19:11   #7
cthulu
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..scambiatore di calore così minuto..
Ovvero? cosa intendi ? il dissipatore di Alluminio è piccolo?
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Old 23-02-2021, 21:56   #8
Ludus
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Originariamente inviato da cthulu Guarda i messaggi
Ovvero? cosa intendi ? il dissipatore di Alluminio è piccolo?
1) è piccolo;
2) è di alluminio;
3) tocca solo da un lato con la celle di peltier;
4) spero che dentro abbia delle alette o qualcosa con cui massimizzare il contatto acqua/alluminio;
5) spero che il wb sulla cpu sia anche lui in alluminio, altrimenti avrai corrosione galvanica
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Old 23-02-2021, 22:29   #9
FedeG
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Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
1) è piccolo;
2) è di alluminio;
3) tocca solo da un lato con la celle di peltier;
4) spero che dentro abbia delle alette o qualcosa con cui massimizzare il contatto acqua/alluminio;
5) spero che il wb sulla cpu sia anche lui in alluminio, altrimenti avrai corrosione galvanica

quei blocchi in alluminio al massimo hanno una serpentina a 2 o 3 vie quindi la superficie per scambiare calore è irrisoria rispetto ad un vero waterblock.

io ho utilizzato la stessa cella per raffreddare l'aria in ingresso aspirata dal mio vecchio portatile.... 60W per guadagnare qualche °C.
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Old 23-02-2021, 22:35   #10
FedeG
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Originariamente inviato da cthulu Guarda i messaggi
Ovvero? cosa intendi ? il dissipatore di Alluminio è piccolo?
qui l'interno classico del tuo tipo di Waterblock:



qui un Waterblock in grado di scambiare elevate potenze termiche:



come vedi a parte l'inefficienza della cella (e la potenza limitata) c'è anche una grossa inefficienza del Waterblock.

chi ha tentato di raffreddare il liquido di un loop con le celle ha usato potenze sproporzionate al risultato finale

Ultima modifica di FedeG : 23-02-2021 alle 22:38.
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Old 23-02-2021, 22:38   #11
cthulu
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per Ludus:
vediamo se ho capito...
intendi lo "scambiatore" blu..vero?

Risposte:

1-se è piccolo? bè.si; quello piccolo è 40x40mm;l'altro è 40x120mm...certo paragonato ai radiatori watercooling....come sul mio PC da 360

2-sì,è di Alluminio

3-Bè..sì....tocca solo il lato freddo della peltier;l'intenzione è di raffreddare il liquido in passaggio all'interno.Il caldo generato dalla peltier smaltito dalla ventola +dissipatore di alluminio e il freddo preso dal liquido portato tramite tubazioni nel WB collegato alla CPU.

4-non penso sia fatto come i WB per CPU;penso che ci sia una canalina a serpente interna

5-no,il wb del Corsair è di Cu; per la corrosione..si,ok ma per dei test brevi e limitati nel tempo non succede nulla..
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Old 23-02-2021, 22:40   #12
cthulu
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per FedeG:

quindi ,mi suggerisci che , al posto di usare lo scambiatore blu,usare un WB CPU come postato da tue foto ?
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Old 23-02-2021, 22:44   #13
FedeG
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sicuramente utilizzando un WB serio (stile seconda foto) noteresti un miglioramento apprezzabile delle temperature ma probabilmente con gli stessi soldi potresti comprare un radiatore da 120mm che andrebbe sicuramente meglio e non ti servirebbero i 60W della cella.
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Old 23-02-2021, 22:49   #14
FedeG
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qui l'accrocchio ad aria per evitare disperatamente il tt durande i rendering:



è stato più il gusto di costruirlo che il resto
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Old 23-02-2021, 22:53   #15
cthulu
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Sul raffreddamento watercooling con radiatore,nulla da dire (è in uso un custom sul mio PC),ma era un pensiero di aumentare l'efficacia del watercooling.
Pensavo: se il liquido (che in un impianto custom watercooling al min raggiunge la Tamb) si raffreddasse di più ,raffredderebbe di più la CPU (che ne sò...magari di una decina di °C).
E ho pensato all'escamotage della Peltier...
Sono esperimenti che in questo periodo stavo facendo...
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Old 23-02-2021, 22:55   #16
FedeG
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considera che andare sotto la Tamb porta poi ad avere problemi di condensa.... direi che alla fine il gioco non vale la candela.

magari per un esperimento ma non in daily
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Old 23-02-2021, 23:05   #17
cthulu
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..per quello (intendo problemi di condense et varie) che immaginavo l'accrocchio lontano (accanto al PC, magari,in una zona sicura) dal PC,alimentato separatamente dal PC, che con dei tubi mi alimentava il "freddo" del circuito watercooling del PC..
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Old 23-02-2021, 23:06   #18
FedeG
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se trovi un WB usato magari da spenderci pochi euro puoi anche toglierti la curiosità, se devi spendere 30-40 euro lascia perdere
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Old 23-02-2021, 23:21   #19
Ludus
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La cella di peltier non devi usarla con uno scambiatore come stai facendo, bensì per massimizzare la resa dovresti:

(I) prendere una cella di peltier da 200w a salire;
(II) mettere un piccolo blocco di rame sulla cpu, cella di peltier, waterblock a contatto con la parte calda della cella;

Così massimizzi l’uso del lato freddo della cella mettendola a contatto diretto con la cpu e massimizzi lo smaltimento di calore della parte calda.

Potresti provare a vedere se trovi un vecchio ybris trex per una soluzione già pronta.
Ricordo che all’epoca si usavano alimentatori specifici e non quelli tradizionali per alimentare la cella.

Alternativa finale è il sistema a peltier messo in commercio di recente da ek, ma penso costi oltre le 200€...
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Old 24-02-2021, 19:46   #20
Kole
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cut...
Potresti provare a vedere se trovi un vecchio ybris trex per una soluzione già pronta.
Ricordo che all’epoca si usavano alimentatori specifici e non quelli tradizionali per alimentare la cella.

cut...
Tipo questo?

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