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Old 09-01-2021, 15:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...lda_94614.html

Dalla Cina ecco l'idea dei ricercatori della China Academy of Launch Vehicle Technology di inserire un chip termoelettrico nel tappo di un thermos per recuperare il calore disperso dall'acqua calda e usarlo per ricaricare uno smartphone.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-01-2021, 15:13   #2
niky89
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Su kickstarter è pieno di carica batterie da campeggio alimentati dalla fiamma dei fornelli.

I dispositivi termoelettrici sono costituiti da materiali in grado di convertire una differenza di temperatura in elettricità.

Hanno anche un nome. E su un sito che parla per lo più di pc (e anche di overclock) la risposta è semplice.
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Old 09-01-2021, 15:32   #3
domthewizard
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e l'acqua bollente come la fai? o con lo scaldabagno elettrico o mettendola sul fornello a gas (dubito che l'avvocato benvestito si metta ad accendere un fuoco coi legnetti) quindi, se ci fanno dei soldi con questa cosa vuol dire che il mondo merita di essere spennato
__________________
Traverser l'hémisphère à cheval sur la lumière, tu deviens mon héliport...
Parcourir l'univers tout au long des tes paupières... Revenir avant l'aurore...
(cit.)
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Old 09-01-2021, 16:29   #4
io78bis
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e l'acqua bollente come la fai? o con lo scaldabagno elettrico o mettendola sul fornello a gas (dubito che l'avvocato benvestito si metta ad accendere un fuoco coi legnetti) quindi, se ci fanno dei soldi con questa cosa vuol dire che il mondo merita di essere spennato
Ma che vuol dire?

Io e molti miei colleghi ci facciamo un thermos di the/caffè caldo d'inverno da portare a lavoro. Non so quanto ricarichi questo affare ma se ci attacco una power bank invece del cellulare parte della corrente viene generata a gratis e in modo pulito e senza dover far partire il gas per generarla.
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Old 09-01-2021, 16:48   #5
demon77
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Ma che vuol dire?

Io e molti miei colleghi ci facciamo un thermos di the/caffè caldo d'inverno da portare a lavoro. Non so quanto ricarichi questo affare ma se ci attacco una power bank invece del cellulare parte della corrente viene generata a gratis e in modo pulito e senza dover far partire il gas per generarla.
Come sempre in queste cose servono i NUMERI per capire l'efficienza di sta cosa e ovviamente è basilare il CONTESTO.

Ora, se l'efficineza è buona o no (ma non credo sia chissà che) è ovvio che in un contesto critico come un base spaziale la cosa ha un senso, sopratttuto magari se ci sono elementi che sono caldi per questioni di funzionamento ed il cui calore è solo energia che va sprecata e quindi si crea una opportunità per "scroccare" corrente.

Se l'efficienza è decente è chiaro che questo concetto possimao usarlo anche nella vita di tutti i giorni o in situazioni particolari (penso magari in situazioni un po' estreme o di sopravvivenza)

Per il resto direi che pensare di far bollire un pentolino d'acqua a casa o in ufficio per caricare lo smartphone è la cosa più stupida del mondo.
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DEMON77

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Old 09-01-2021, 16:56   #6
mr.cluster
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Lo vedrei bene collegato alle unità esterne dei condizionatori d'estate, alle marmitte delle automobili (dopo il catalizzatore), sulle ciminiere delle fabbriche e delle grandi navi, per il processamento dei fumi d'altoforno (se non alimentano già delle turbine a vapore), ed in ogni altro processo dove si produce molto calore e lo spazio/peso non è un limite rilevante.
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Old 09-01-2021, 16:59   #7
Mister24
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Ma se questo dispositivo sfrutta il calore dell'acqua calda non si può applicare semplicemente ad un corpo umano?
L'acqua dopo un po' si raffredda e ci vuole energia per scaldarla, il corpo umano sta sempre tra i 35° e i 37°.

Poi tra l'altro questa cosa mi ricorda le celle di Peltier che vengono usate anche per raffreddare i processori, ma secondo wikipedia possono anche essere sfruttate per generare corrente.
https://it.wikipedia.org/wiki/Cella_di_Peltier

Ultima modifica di Mister24 : 09-01-2021 alle 17:07.
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Old 09-01-2021, 17:07   #8
biometallo
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Come accenna niky89 credo che possa essere una soluzione sensata solo per contesti come il campeggio, per un uso normale credo che i power bank tradizionali siano ancora preferibili, o se proprio si vuole fare gli ecologici quelli con piccoli pannelli fotovoltaici...

CHe poi a leggere la news originale in inglese mi pare di capire che loro mettano più che altro l'accento sulla bottiglia termos stesso che grazie ai nuovi "materiali spaziali" pesa come un normale termos anche se è stata appesantita per convertire il calore in energia.
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Old 09-01-2021, 17:18   #9
Mister24
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Questa è una cosa sensata... l'energia la devi produrre tu stesso, per cui nel frattempo dimagrisci anche!
Peccato che il ΔT sia con ogni probabilità troppo piccolo (a meno di non mettersi addosso roba ghiacciata) per funzionare decentemente.
Il ΔT dipende anche dalla temperatura esterna. Se esci ora che si ghiaccia è piuttosto elevato.
E comunque verrà prodotta meno energia, ma è sempre gratis.
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Old 09-01-2021, 17:33   #10
Axel.vv
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Il ΔT dipende anche dalla temperatura esterna. Se esci ora che si ghiaccia è piuttosto elevato.
E comunque verrà prodotta meno energia, ma è sempre gratis.
Niente e gratis e il cibo che sostenta il metabolismo degli animali a sangue caldo, costa di più dell'energia elettrica.
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Old 09-01-2021, 17:47   #11
Mister24
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Niente e gratis e il cibo che sostenta il metabolismo degli animali a sangue caldo, costa di più dell'energia elettrica.
A meno che non ti voglia suicidare il cibo lo devi mangiare per vivere e il calore diciamo che è un effetto collaterale del metabolismo umano.
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Old 09-01-2021, 22:34   #12
Axel.vv
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A meno che non ti voglia suicidare il cibo lo devi mangiare per vivere e il calore diciamo che è un effetto collaterale del metabolismo umano.
Ahahah sì ho capito che devi mangiare per vivere
Però se fa freddo, tendi a limitare gli scambi di calore con l'esterno. Non ti metti un radiatore che dissipa il tuo calore corporeo.
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Old 09-01-2021, 23:15   #13
imayoda
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con queste notizie cercano di capire se il mondo si sia già fottuto completamente il cervello, così da poter attivare la successiva fase
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Fisso: i7-2700k 16GB amd7770ghz Antec 420W Portatile: Asus eeePc 901 black Canon 20D NAS Synology 108j Ottimi affari con: skullboy, Dominioincontrastato, hard_one, Torpedo, SSLazio83, OIBAF, Celly, nemozx, jobe, Holy_knight, frank_durelli, ragingbull42, Enky, Truzzone, Lelez, elmanna, Keim, IroNLieR, firestorm90
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Old 10-01-2021, 00:59   #14
demon77
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Ma se questo dispositivo sfrutta il calore dell'acqua calda non si può applicare semplicemente ad un corpo umano?
L'acqua dopo un po' si raffredda e ci vuole energia per scaldarla, il corpo umano sta sempre tra i 35° e i 37°.

Poi tra l'altro questa cosa mi ricorda le celle di Peltier che vengono usate anche per raffreddare i processori, ma secondo wikipedia possono anche essere sfruttate per generare corrente.
https://it.wikipedia.org/wiki/Cella_di_Peltier
A parte che il corpo umano è "tiepidino", qui immagino si parli di temperature ben superiori per una produzione che abbia una rilevanza.. e comunque è necessario un differenziale di temperatura per estrarre energia, quindi una parte calda ed una fredda.

Se vuoi estrarre corrente dal corpo umano è molto più sensato ed efficace sfruttarne il movimento ad esempio mettendo micro generatori cinetici all'interno delle suole delle scarpe.
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DEMON77

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Old 10-01-2021, 09:36   #15
xarz3
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Messaggi: 540
Non ha senso metterlo su un thermos. Serve per trattenere il calore, se il calore lo trasformi in elettricità la bevanda si raffredda.
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Old 10-01-2021, 09:51   #16
sbudellaman
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Iscritto dal: Mar 2009
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Ma se questo dispositivo sfrutta il calore dell'acqua calda non si può applicare semplicemente ad un corpo umano?
Qualcosa di simile è stato già fatto col matrix powerwatch, si tratta però di uno smartwatch quindi qualcosa che consuma molto meno e che ti sta direttamente attaccato alla pelle per tutto il tempo, e dal lato opposto ha l'ambiente esterno a generare il deltaT. Invece lo smartphone verosimilmente lo tieni in tasca... in una situazione simile c'è solo il calore del corpo, invece se ho ben capito servirebbe che possa allo stesso tempo scambiare calore con qualcosa a temperatura più bassa... la ricarica quindi sarebbe possibile solo quando lo tieni in mano e dunque durante l'uso, non so se sarebbe un tempo sufficiente a ricaricarlo
__________________
Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81

Ultima modifica di sbudellaman : 10-01-2021 alle 09:57.
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Old 10-01-2021, 10:36   #17
biometallo
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Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Non ha senso metterlo su un thermos. Serve per trattenere il calore, se il calore lo trasformi in elettricità la bevanda si raffredda.
Ovviamente, altrimenti sarebbe generare energia dal nulla.

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Ma se questo dispositivo sfrutta il calore dell'acqua calda non si può applicare semplicemente ad un corpo umano?
Mi pare che anche qui su hwu qualche tempo fa si era parlato di una torica elettrica che sfruttava proprio il calore corporeo

https://thenexttech.startupitalia.eu...a-corpo-torcia

Credo però che siamo ben lontani da alimentarci uno smartphone, un po' come chi pensa di poterlo ricaricare usando la dinamo della bicicletta...


Quote:
Originariamente inviato da Mister24 Guarda i messaggi
A meno che non ti voglia suicidare il cibo lo devi mangiare per vivere e il calore diciamo che è un effetto collaterale del metabolismo umano.
Mi sa che sottovaluti i fatto che i processi metabolici abbiano bisogno di calore per funzionare, e che in particolare per l'essere umano basti abbassare di pochi gradi la temperatura per andare in ipotermia

Comunque quanto sarebbe figo poter generare energia elettrica direttamente dai muscoli come fanno le murene o altri pesci elettrici?

"dimagrisci e risparmi sulla bolletta della corrente"

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Originariamente inviato da imayoda Guarda i messaggi
con queste notizie cercano di capire se il mondo si sia già fottuto completamente il cervello, così da poter attivare la successiva fase
Dannato nuovo ordine mondiale, quindi ora sono passati dalle scie chimiche ai thermos?
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Old 10-01-2021, 12:02   #18
supertigrotto
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Scusate ma se uno a casa ha i pannelli solari,di acqua calda in teoria ne ha già,poi l'acqua non inquina,una volta raffreddata la butti e non inquini da nessuna parte,se compri un pannello fotovoltaico anche piccolo,una volta dismesso perché magari non funziona più,ha svariati prodotti all'interno altamente inquinanti.
Se è un contenitore di alluminio,riciclarlo o produrlo non è che si inquina così tanto anzi,magari viene prodotto con alluminio di serie b riciclato dalle lattine o scarti industriali.
Se magari può essere usato come thermos di bevande calde ben venga, c'è ancora tanta gente che si porta da casa un litro di thè o del caffè o anche del brodo caldo sul lavoro,quindi perché non recuperare quel po' di energia che probabilmente andrebbe sprecata!?
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Old 10-01-2021, 12:11   #19
\_Davide_/
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Città: Biella
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A volte mi sembra che la gente non conosca i principi della termodinamica e non abbia mai sentito parlare di efficienza

E pensare che ne ho uno in famiglia che mi ha quasi insultato dandomi dell'ignorante perché non gli ho costruito il motore magnetico da collegare al generatore per avere la corrente aggratis
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Old 10-01-2021, 12:53   #20
\_Davide_/
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Città: Biella
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Originariamente inviato da Techie Guarda i messaggi
Il problema principale del solare termico è che pesa e non tutte le case hanno un tetto che lo regge, specie quelle vecchiotte.
In ogni caso penso sarebbe più efficiente mandare l'impianto in depressione, creare vapore e generare l'energia con quello dove possibile. Ad esempio sulle navi utilizzano questo metodo per sfruttare il calore dell'acqua di raffreddamento dei motori (<100°C).

Quote:
Originariamente inviato da Techie Guarda i messaggi
La gente ha creduto al moto perpetuo per decenni, e ancora prima credeva alla pietra filosofale...
Ma soprattutto non capisco questa gente (che proprio stupida non deve essere) che con la cella di peltier pensa di fare miracoli, come se non ci avesse mai pensato nessuno prima.
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