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Old 05-12-2016, 09:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multime...one_66041.html

Netflix ha spiegato nel dettaglio il nuovo codec utilizzato per i download. Insieme al nuovo metodo di compressione consente di risparmiare il 36% della banda

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-12-2016, 10:07   #2
Rubberick
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Cioè netflix ha scoperto l'algoritmo di scene detection?

credo già fosse in uso tempo fa, l'ha migliorato?
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Old 05-12-2016, 10:23   #3
GabrySP
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un modo simpatico per dire che hanno ulteriormente abbassato la qualità video
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Old 05-12-2016, 10:54   #4
LorenzAgassi
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un modo simpatico per dire che hanno ulteriormente abbassato la qualità video


Sempre più abbonati=server sempre più intasati nella loro banda Upload
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Old 05-12-2016, 11:19   #5
avvelenato
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L'Avatar di avvelenato
 
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Ma h.265 non piace? Capisco che i dispositivi più lenti avrebbero problemi, ma non credo che per netflix sia un problema inviare stream codificato h.265 solo a dispositivi adatti.

Si riescono a fare dei miracoli con quel codec! 45 minuti di hd 720p in 300mb!
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Old 05-12-2016, 11:40   #6
calabar
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Messaggi: 14734
@avvelenato
Forse per H265 c'è un problema di royalties.
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Old 05-12-2016, 11:51   #7
LorenzAgassi
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Ma h.265 non piace? Capisco che i dispositivi più lenti avrebbero problemi, ma non credo che per netflix sia un problema inviare stream codificato h.265 solo a dispositivi adatti.

Si riescono a fare dei miracoli con quel codec! 45 minuti di hd 720p in 300mb!


Quasi nessuno su computer puo' usufruire di decodifica accelerata in Hardware dalla GPU con codec H.265 HEVC e VP9 (codec molto complessi che mandano altrimenti la CPU a palla) ..e su TV connessa in rete solo una nicchia ovvero solo quelle vendute ultimamente, compatibili con sistema DTT DVB-T2 abbinato a codec H.265 HEVC ( ne hanno vendute anche compatibili DVB-T2 ma non con codec H.265 HEVC ma con l'ancora vetusto H.264 AVC )
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Old 05-12-2016, 14:13   #8
Wikkle
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Messaggi: 12634
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Originariamente inviato da GabrySP Guarda i messaggi
un modo simpatico per dire che hanno ulteriormente abbassato la qualità video
Mhhhh, dubito facciano una mossa così sciocca, visto che risoluzioni e bitrate ecc... sono dati che sono consultabili, senza barbatrucchi..
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Asus Maximus IX Hero . i7-7700 KabyLake . 32 Gb Ram . GeForce GTX 1070 Mac Mini 2.5GHz . 16 Gb Ram . SSD 500 Gb
Google Pixel 8 pro iPhone 15 plus Canon EOS 600D Sony DSC-RX100

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Old 05-12-2016, 14:34   #9
Braccop
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Messaggi: 2682
la cosa che mi lascia piu' perplesso e' il fatto che ancora non usassero h264 high profile come standard.

inoltre vp9 e' accelerato in hardware solo da pochi dispositivi mentre h265/hevc sta velocemente prendendo piede

mah...
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Saying that Java is nice because it works on all OS's is like saying that anal sex is nice because it works on all genders
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Old 05-12-2016, 14:38   #10
Cappej
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Originariamente inviato da LorenzAgassi Guarda i messaggi
Quasi nessuno su computer puo' usufruire di decodifica accelerata in Hardware dalla GPU con codec H.265 HEVC e VP9 (codec molto complessi che mandano altrimenti la CPU a palla) ..e su TV connessa in rete solo una nicchia ovvero solo quelle vendute ultimamente, compatibili con sistema DTT DVB-T2 abbinato a codec H.265 HEVC ( ne hanno vendute anche compatibili DVB-T2 ma non con codec H.265 HEVC ma con l'ancora vetusto H.264 AVC )
vero... il mio piccolo HTCP con cpu Celeron N3050 non ce la fa a decomprimere un H265... è, purtroppo, troppo presto. Basti pensare che gli intel supportano il codec solo da Skylake in poi, mentre le le piattaforme embended da Apollo Lake e ci sono pochissimi modelli in giro. I TV solo gli ultimi 4k pompati...
Ci vorranno ancora 4-5 anni per una diffusione di massa efficace IMHO
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Old 05-12-2016, 14:39   #11
LorenzAgassi
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Originariamente inviato da Braccop Guarda i messaggi
la cosa che mi lascia piu' perplesso e' il fatto che ancora non usassero h264 high profile come standard.

inoltre vp9 e' accelerato in hardware solo da pochi dispositivi mentre h265/hevc sta velocemente prendendo piede

mah...


H.265 HEVC è accelerato in Hardware dalle stesse soluzioni grafiche che accelerano VP9 e viceversa, ovvero una nicchia sul totale diffuso nel Mondo ..e su Notebook zero ...tranne le ultime soluzioni Kaby Lake che non ha nessuno
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Old 05-12-2016, 16:01   #12
avvelenato
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Originariamente inviato da LorenzAgassi Guarda i messaggi
Quasi nessuno su computer puo' usufruire di decodifica accelerata in Hardware dalla GPU con codec H.265 HEVC e VP9 (codec molto complessi che mandano altrimenti la CPU a palla) ..e su TV connessa in rete solo una nicchia ovvero solo quelle vendute ultimamente, compatibili con sistema DTT DVB-T2 abbinato a codec H.265 HEVC ( ne hanno vendute anche compatibili DVB-T2 ma non con codec H.265 HEVC ma con l'ancora vetusto H.264 AVC )
Non conosco il dettaglio, so solo che sto usando un notebook i5 2520m e la decodifica dell'h.265 hevc (720p) non sembra avere un grosso impatto prestazionale rispetto all'h.264.

Poi che sia un portatile e quindi il discorso del sovraccarico cpu (con tutto ciò che comporta in termini di rumorosità) sia meno rilevante rispetto a un pc desktop, forse può contare.
Rimane il fatto tuttavia che la decodifica h.265 non la vedo così problematica, se non su relitti di guerra o nel mondo mobile.


Probabilmente, come detto da altri il fattore royalities è preponderante nella scelta. Anche se è un peccato perché h.265 ha del miracoloso davvero.
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Old 05-12-2016, 16:10   #13
LorenzAgassi
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Originariamente inviato da avvelenato Guarda i messaggi
Non conosco il dettaglio, so solo che sto usando un notebook i5 2520m e la decodifica dell'h.265 hevc (720p) non sembra avere un grosso impatto prestazionale rispetto all'h.264.

Poi che sia un portatile e quindi il discorso del sovraccarico cpu (con tutto ciò che comporta in termini di rumorosità) sia meno rilevante rispetto a un pc desktop, forse può contare.
Rimane il fatto tuttavia che la decodifica h.265 non la vedo così problematica, se non su relitti di guerra o nel mondo mobile.



Posso chiederti a quale Bitrate in Mb/sec sul flusso video vedi la CPU non particolarmente carica mandando in Play movie etc codificati in H.265 HEVC?
LorenzAgassi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2016, 17:09   #14
Vash88
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L'Avatar di Vash88
 
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Città: Regno Unito
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Ecco cosa supporta il decoding hw di H265. Poca roba. Il mio i7 3630QM soffre se si decodificano video ad alti bitrate e 4K, cosa che il mio galaxy S6 fa senza problemi perché il processore supporta la decodifica.
Quote:
Here’s a quick rundown of well-known hardware that includes dedicated HEVC decoding blocks, which definitely support efficient HEVC playback:
Intel 6th-generation ‘Skylake’ Core processors or newer
AMD 6th-generation ‘Carizzo’ APUs or newer
AMD ‘Fiji’ GPUs (Radeon R9 Fury/Fury X/Nano) or newer
Nvidia GM206 GPUs (GeForce GTX 960/950) or newer
Other Nvidia GeForce GTX 900 series GPUs have partial HEVC hardware decoding support
Qualcomm Snapdragon 805/615/410/208 SoCs or newer. Support ranges from 720p decoding on low-end parts to 4K playback on high-end parts.
Nvidia Tegra X1 SoCs or newer
Samsung Exynos 5 Octa 5430 SoCs or newer
Apple A8 SoCs or newer
Some MediaTek SoCs from mid-2014 onwards
__________________
3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb
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Old 05-12-2016, 17:14   #15
LorenzAgassi
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Messaggi: 947
Quote:
Originariamente inviato da Vash88 Guarda i messaggi
Ecco cosa supporta il decoding hw di H265. Poca roba. Il mio i7 3630QM soffre se si decodificano video ad alti bitrate e 4K, cosa che il mio galaxy S6 fa senza problemi perché il processore supporta la decodifica.


Esattamente ..finchè decodificate o meglio mandate in Play video 1080p & 4K etc "ipercompressi" quindi a basso Bitrate in H.265 HEVC ( quindi a qualita anche scarsa) anche se va tutto via software ce la fa lo stesso ..anche se su Laptop ad esempio poi la batteria va giù a iosa... e su Desktop i consumi di corrente poi si alzano
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Old 05-12-2016, 18:47   #16
Zenida
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Messaggi: 1574
Ho comprato un TV Box (marca ignota) per 40€

Nei 40€ prendi:
TV Box con Android 6.0 (Root di fabbrica)
8GB interni espandibili (da Marshmallow in poi si può formattare la SD in EXT per agglomerarla a quella interna)
Wi-fi AC
Ethernet 1000
Bluetooth 4.0
2GB RAM DDR3

e dulcis in fundo, un SoC AMlogic S912 in grado di decodificare HEVC a 4K.

Tutto sto sproloquio per dire che non ho speso 40€ per un processore in grado di decodificare video H.265, ma che il processore è solo una piccola parte della spesa. In quel costo ci sono rientrate persino le spedizioni. Il SoC da solo varrà 10€ al massimo. Possibile che in ambito mobile, TV e PC non si riesca a fare di meglio?

Se le CPU che non supportano il nuovo codec nativamente, vanno in palla, evidentemente è perchè il funzionamento del codec è molto particolare e la CPU non è stata progettata per farlo.
Zenida è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2016, 19:01   #17
LorenzAgassi
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 947
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Originariamente inviato da Zenida Guarda i messaggi

Tutto sto sproloquio per dire che non ho speso 40€ per un processore in grado di decodificare video H.265, ma che il processore è solo una piccola parte della spesa. In quel costo ci sono rientrate persino le spedizioni. Il SoC da solo varrà 10€ al massimo. Possibile che in ambito mobile, TV e PC non si riesca a fare di meglio?
.


Bravo ci sei arrivato ...e non che non si può fare di meglio.. ma non lo vogliono ancora fare per poi rivendere altro e nuovo Hardware a iosa ancora e far ricambiare n'altra volta... quando tutto passerà in H.265 HEVC o VP9 anche per il FHD ottimizzando la banda anche dei server sempre più intasati ( causa aumento dei clienti) ...grazie ai nuovi Codec
Stessa cosa che hanno fatto con le TV e DVB-T2
E' uno schifo
LorenzAgassi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2016, 21:29   #18
Simonex84
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Messaggi: 15818
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Originariamente inviato da Zenida Guarda i messaggi
Ho comprato un TV Box (marca ignota) per 40€

Nei 40€ prendi:
TV Box con Android 6.0 (Root di fabbrica)
8GB interni espandibili (da Marshmallow in poi si può formattare la SD in EXT per agglomerarla a quella interna)
Wi-fi AC
Ethernet 1000
Bluetooth 4.0
2GB RAM DDR3

e dulcis in fundo, un SoC AMlogic S912 in grado di decodificare HEVC a 4K.

Tutto sto sproloquio per dire che non ho speso 40€ per un processore in grado di decodificare video H.265, ma che il processore è solo una piccola parte della spesa. In quel costo ci sono rientrate persino le spedizioni. Il SoC da solo varrà 10€ al massimo. Possibile che in ambito mobile, TV e PC non si riesca a fare di meglio?

Se le CPU che non supportano il nuovo codec nativamente, vanno in palla, evidentemente è perchè il funzionamento del codec è molto particolare e la CPU non è stata progettata per farlo.
Ti funziona l'app di Netflix? Ho letto su alcuni commenti di Amazon che sui rooted non va.
Simonex84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2016, 02:27   #19
rockroll
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Iscritto dal: Feb 2007
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Bravo ci sei arrivato ...e non che non si può fare di meglio.. ma non lo vogliono ancora fare per poi rivendere altro e nuovo Hardware a iosa ancora e far ricambiare n'altra volta... quando tutto passerà in H.265 HEVC o VP9 anche per il FHD ottimizzando la banda anche dei server sempre più intasati ( causa aumento dei clienti) ...grazie ai nuovi Codec
Stessa cosa che hanno fatto con le TV e DVB-T2
E' uno schifo
Sullo schifo ci marciano finchè trovano consumatori ingenui e disinformati.

Non vogliono, lo sappiamo, ma sono obbligati, per lo meno in Italia dal prossimo 1/1/2017, a vendere apparecchiature compliant DVB/T2 HEVC (H265).
Se ne trovavano già in passato, a prezzi più che potabili, bastava cercare. Io questo http://www.eprice.it/tv-led-SAMSUNG/d-8899816 l'ho pagato 139 euro alcuni mesi fa (ora i furbetti lo hanno messo a 160).
Idem valga per decoder (zapper) H265, magari PVR e /S2: con poche decine di euro i super TV non H265 che ora ti tirano dietro diventano il best buy.

Non vogliono, ma se siamo informati li freghiamo!

Ultima modifica di rockroll : 06-12-2016 alle 03:19. Motivo: ortografia
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Old 06-12-2016, 09:01   #20
LorenzAgassi
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 947
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Originariamente inviato da rockroll Guarda i messaggi
Sullo schifo ci marciano finchè trovano consumatori ingenui e disinformati.

Non vogliono, lo sappiamo, ma sono obbligati, per lo meno in Italia dal prossimo 1/1/2017, a vendere apparecchiature compliant DVB/T2 HEVC (H265).
Se ne trovavano già in passato, a prezzi più che potabili, bastava cercare. Io questo http://www.eprice.it/tv-led-SAMSUNG/d-8899816 l'ho pagato 139 euro alcuni mesi fa (ora i furbetti lo hanno messo a 160).
Idem valga per decoder (zapper) H265, magari PVR e /S2: con poche decine di euro i super TV non H265 che ora ti tirano dietro diventano il best buy.

Non vogliono, ma se siamo informati li freghiamo!


Certo, nello specifico cmqe parlavo anche di Computer & Laptop.
Sono oramai anni che esiste H.265 HEVC e VP9 come codec e le soluzioni che permettono di decodificare in accelerazione Hardware DXVA2 sotto Windows ad esempio non ne si vedevano nemmeno col lanternino.

Ora inizia a spuntare qualcosa...con lumicino, col contagocce
LorenzAgassi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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