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Old 05-12-2016, 10:32   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/multime...one_66041.html

Netflix ha spiegato nel dettaglio il nuovo codec utilizzato per i download. Insieme al nuovo metodo di compressione consente di risparmiare il 36% della banda

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-12-2016, 11:07   #2
Rubberick
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Cioè netflix ha scoperto l'algoritmo di scene detection?

credo già fosse in uso tempo fa, l'ha migliorato?
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Old 05-12-2016, 11:23   #3
GabrySP
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un modo simpatico per dire che hanno ulteriormente abbassato la qualità video
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Old 05-12-2016, 11:54   #4
LorenzAgassi
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un modo simpatico per dire che hanno ulteriormente abbassato la qualità video


Sempre più abbonati=server sempre più intasati nella loro banda Upload
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Old 05-12-2016, 12:19   #5
avvelenato
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Ma h.265 non piace? Capisco che i dispositivi più lenti avrebbero problemi, ma non credo che per netflix sia un problema inviare stream codificato h.265 solo a dispositivi adatti.

Si riescono a fare dei miracoli con quel codec! 45 minuti di hd 720p in 300mb!
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Old 05-12-2016, 12:40   #6
calabar
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Messaggi: 14739
@avvelenato
Forse per H265 c'è un problema di royalties.
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Old 05-12-2016, 12:51   #7
LorenzAgassi
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Ma h.265 non piace? Capisco che i dispositivi più lenti avrebbero problemi, ma non credo che per netflix sia un problema inviare stream codificato h.265 solo a dispositivi adatti.

Si riescono a fare dei miracoli con quel codec! 45 minuti di hd 720p in 300mb!


Quasi nessuno su computer puo' usufruire di decodifica accelerata in Hardware dalla GPU con codec H.265 HEVC e VP9 (codec molto complessi che mandano altrimenti la CPU a palla) ..e su TV connessa in rete solo una nicchia ovvero solo quelle vendute ultimamente, compatibili con sistema DTT DVB-T2 abbinato a codec H.265 HEVC ( ne hanno vendute anche compatibili DVB-T2 ma non con codec H.265 HEVC ma con l'ancora vetusto H.264 AVC )
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Old 05-12-2016, 15:13   #8
Wikkle
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Messaggi: 12752
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un modo simpatico per dire che hanno ulteriormente abbassato la qualità video
Mhhhh, dubito facciano una mossa così sciocca, visto che risoluzioni e bitrate ecc... sono dati che sono consultabili, senza barbatrucchi..
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Asus Maximus IX Hero . i7-7700 KabyLake . 32 Gb Ram . GeForce GTX 1070 Mac Mini 2.5GHz . 16 Gb Ram . SSD 500 Gb
Google Pixel 8 pro iPhone 15 plus Canon EOS 600D Sony DSC-RX100

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Old 05-12-2016, 15:34   #9
Braccop
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la cosa che mi lascia piu' perplesso e' il fatto che ancora non usassero h264 high profile come standard.

inoltre vp9 e' accelerato in hardware solo da pochi dispositivi mentre h265/hevc sta velocemente prendendo piede

mah...
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Saying that Java is nice because it works on all OS's is like saying that anal sex is nice because it works on all genders
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Old 05-12-2016, 15:38   #10
Cappej
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Quasi nessuno su computer puo' usufruire di decodifica accelerata in Hardware dalla GPU con codec H.265 HEVC e VP9 (codec molto complessi che mandano altrimenti la CPU a palla) ..e su TV connessa in rete solo una nicchia ovvero solo quelle vendute ultimamente, compatibili con sistema DTT DVB-T2 abbinato a codec H.265 HEVC ( ne hanno vendute anche compatibili DVB-T2 ma non con codec H.265 HEVC ma con l'ancora vetusto H.264 AVC )
vero... il mio piccolo HTCP con cpu Celeron N3050 non ce la fa a decomprimere un H265... è, purtroppo, troppo presto. Basti pensare che gli intel supportano il codec solo da Skylake in poi, mentre le le piattaforme embended da Apollo Lake e ci sono pochissimi modelli in giro. I TV solo gli ultimi 4k pompati...
Ci vorranno ancora 4-5 anni per una diffusione di massa efficace IMHO
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Old 05-12-2016, 15:39   #11
LorenzAgassi
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la cosa che mi lascia piu' perplesso e' il fatto che ancora non usassero h264 high profile come standard.

inoltre vp9 e' accelerato in hardware solo da pochi dispositivi mentre h265/hevc sta velocemente prendendo piede

mah...


H.265 HEVC è accelerato in Hardware dalle stesse soluzioni grafiche che accelerano VP9 e viceversa, ovvero una nicchia sul totale diffuso nel Mondo ..e su Notebook zero ...tranne le ultime soluzioni Kaby Lake che non ha nessuno
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Old 05-12-2016, 17:01   #12
avvelenato
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Quasi nessuno su computer puo' usufruire di decodifica accelerata in Hardware dalla GPU con codec H.265 HEVC e VP9 (codec molto complessi che mandano altrimenti la CPU a palla) ..e su TV connessa in rete solo una nicchia ovvero solo quelle vendute ultimamente, compatibili con sistema DTT DVB-T2 abbinato a codec H.265 HEVC ( ne hanno vendute anche compatibili DVB-T2 ma non con codec H.265 HEVC ma con l'ancora vetusto H.264 AVC )
Non conosco il dettaglio, so solo che sto usando un notebook i5 2520m e la decodifica dell'h.265 hevc (720p) non sembra avere un grosso impatto prestazionale rispetto all'h.264.

Poi che sia un portatile e quindi il discorso del sovraccarico cpu (con tutto ciò che comporta in termini di rumorosità) sia meno rilevante rispetto a un pc desktop, forse può contare.
Rimane il fatto tuttavia che la decodifica h.265 non la vedo così problematica, se non su relitti di guerra o nel mondo mobile.


Probabilmente, come detto da altri il fattore royalities è preponderante nella scelta. Anche se è un peccato perché h.265 ha del miracoloso davvero.
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Old 05-12-2016, 17:10   #13
LorenzAgassi
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Non conosco il dettaglio, so solo che sto usando un notebook i5 2520m e la decodifica dell'h.265 hevc (720p) non sembra avere un grosso impatto prestazionale rispetto all'h.264.

Poi che sia un portatile e quindi il discorso del sovraccarico cpu (con tutto ciò che comporta in termini di rumorosità) sia meno rilevante rispetto a un pc desktop, forse può contare.
Rimane il fatto tuttavia che la decodifica h.265 non la vedo così problematica, se non su relitti di guerra o nel mondo mobile.



Posso chiederti a quale Bitrate in Mb/sec sul flusso video vedi la CPU non particolarmente carica mandando in Play movie etc codificati in H.265 HEVC?
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Old 05-12-2016, 18:09   #14
Vash88
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Città: Regno Unito
Messaggi: 5726
Ecco cosa supporta il decoding hw di H265. Poca roba. Il mio i7 3630QM soffre se si decodificano video ad alti bitrate e 4K, cosa che il mio galaxy S6 fa senza problemi perché il processore supporta la decodifica.
Quote:
Here’s a quick rundown of well-known hardware that includes dedicated HEVC decoding blocks, which definitely support efficient HEVC playback:
Intel 6th-generation ‘Skylake’ Core processors or newer
AMD 6th-generation ‘Carizzo’ APUs or newer
AMD ‘Fiji’ GPUs (Radeon R9 Fury/Fury X/Nano) or newer
Nvidia GM206 GPUs (GeForce GTX 960/950) or newer
Other Nvidia GeForce GTX 900 series GPUs have partial HEVC hardware decoding support
Qualcomm Snapdragon 805/615/410/208 SoCs or newer. Support ranges from 720p decoding on low-end parts to 4K playback on high-end parts.
Nvidia Tegra X1 SoCs or newer
Samsung Exynos 5 Octa 5430 SoCs or newer
Apple A8 SoCs or newer
Some MediaTek SoCs from mid-2014 onwards
__________________
3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb
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Old 05-12-2016, 18:14   #15
LorenzAgassi
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Quote:
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Ecco cosa supporta il decoding hw di H265. Poca roba. Il mio i7 3630QM soffre se si decodificano video ad alti bitrate e 4K, cosa che il mio galaxy S6 fa senza problemi perché il processore supporta la decodifica.


Esattamente ..finchè decodificate o meglio mandate in Play video 1080p & 4K etc "ipercompressi" quindi a basso Bitrate in H.265 HEVC ( quindi a qualita anche scarsa) anche se va tutto via software ce la fa lo stesso ..anche se su Laptop ad esempio poi la batteria va giù a iosa... e su Desktop i consumi di corrente poi si alzano
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Old 05-12-2016, 19:47   #16
Zenida
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Messaggi: 1574
Ho comprato un TV Box (marca ignota) per 40€

Nei 40€ prendi:
TV Box con Android 6.0 (Root di fabbrica)
8GB interni espandibili (da Marshmallow in poi si può formattare la SD in EXT per agglomerarla a quella interna)
Wi-fi AC
Ethernet 1000
Bluetooth 4.0
2GB RAM DDR3

e dulcis in fundo, un SoC AMlogic S912 in grado di decodificare HEVC a 4K.

Tutto sto sproloquio per dire che non ho speso 40€ per un processore in grado di decodificare video H.265, ma che il processore è solo una piccola parte della spesa. In quel costo ci sono rientrate persino le spedizioni. Il SoC da solo varrà 10€ al massimo. Possibile che in ambito mobile, TV e PC non si riesca a fare di meglio?

Se le CPU che non supportano il nuovo codec nativamente, vanno in palla, evidentemente è perchè il funzionamento del codec è molto particolare e la CPU non è stata progettata per farlo.
Zenida è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2016, 20:01   #17
LorenzAgassi
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Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 947
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Originariamente inviato da Zenida Guarda i messaggi

Tutto sto sproloquio per dire che non ho speso 40€ per un processore in grado di decodificare video H.265, ma che il processore è solo una piccola parte della spesa. In quel costo ci sono rientrate persino le spedizioni. Il SoC da solo varrà 10€ al massimo. Possibile che in ambito mobile, TV e PC non si riesca a fare di meglio?
.


Bravo ci sei arrivato ...e non che non si può fare di meglio.. ma non lo vogliono ancora fare per poi rivendere altro e nuovo Hardware a iosa ancora e far ricambiare n'altra volta... quando tutto passerà in H.265 HEVC o VP9 anche per il FHD ottimizzando la banda anche dei server sempre più intasati ( causa aumento dei clienti) ...grazie ai nuovi Codec
Stessa cosa che hanno fatto con le TV e DVB-T2
E' uno schifo
LorenzAgassi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-12-2016, 22:29   #18
Simonex84
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Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 15829
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Originariamente inviato da Zenida Guarda i messaggi
Ho comprato un TV Box (marca ignota) per 40€

Nei 40€ prendi:
TV Box con Android 6.0 (Root di fabbrica)
8GB interni espandibili (da Marshmallow in poi si può formattare la SD in EXT per agglomerarla a quella interna)
Wi-fi AC
Ethernet 1000
Bluetooth 4.0
2GB RAM DDR3

e dulcis in fundo, un SoC AMlogic S912 in grado di decodificare HEVC a 4K.

Tutto sto sproloquio per dire che non ho speso 40€ per un processore in grado di decodificare video H.265, ma che il processore è solo una piccola parte della spesa. In quel costo ci sono rientrate persino le spedizioni. Il SoC da solo varrà 10€ al massimo. Possibile che in ambito mobile, TV e PC non si riesca a fare di meglio?

Se le CPU che non supportano il nuovo codec nativamente, vanno in palla, evidentemente è perchè il funzionamento del codec è molto particolare e la CPU non è stata progettata per farlo.
Ti funziona l'app di Netflix? Ho letto su alcuni commenti di Amazon che sui rooted non va.
Simonex84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-12-2016, 03:27   #19
rockroll
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Bravo ci sei arrivato ...e non che non si può fare di meglio.. ma non lo vogliono ancora fare per poi rivendere altro e nuovo Hardware a iosa ancora e far ricambiare n'altra volta... quando tutto passerà in H.265 HEVC o VP9 anche per il FHD ottimizzando la banda anche dei server sempre più intasati ( causa aumento dei clienti) ...grazie ai nuovi Codec
Stessa cosa che hanno fatto con le TV e DVB-T2
E' uno schifo
Sullo schifo ci marciano finchè trovano consumatori ingenui e disinformati.

Non vogliono, lo sappiamo, ma sono obbligati, per lo meno in Italia dal prossimo 1/1/2017, a vendere apparecchiature compliant DVB/T2 HEVC (H265).
Se ne trovavano già in passato, a prezzi più che potabili, bastava cercare. Io questo http://www.eprice.it/tv-led-SAMSUNG/d-8899816 l'ho pagato 139 euro alcuni mesi fa (ora i furbetti lo hanno messo a 160).
Idem valga per decoder (zapper) H265, magari PVR e /S2: con poche decine di euro i super TV non H265 che ora ti tirano dietro diventano il best buy.

Non vogliono, ma se siamo informati li freghiamo!

Ultima modifica di rockroll : 06-12-2016 alle 04:19. Motivo: ortografia
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Old 06-12-2016, 10:01   #20
LorenzAgassi
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 947
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Originariamente inviato da rockroll Guarda i messaggi
Sullo schifo ci marciano finchè trovano consumatori ingenui e disinformati.

Non vogliono, lo sappiamo, ma sono obbligati, per lo meno in Italia dal prossimo 1/1/2017, a vendere apparecchiature compliant DVB/T2 HEVC (H265).
Se ne trovavano già in passato, a prezzi più che potabili, bastava cercare. Io questo http://www.eprice.it/tv-led-SAMSUNG/d-8899816 l'ho pagato 139 euro alcuni mesi fa (ora i furbetti lo hanno messo a 160).
Idem valga per decoder (zapper) H265, magari PVR e /S2: con poche decine di euro i super TV non H265 che ora ti tirano dietro diventano il best buy.

Non vogliono, ma se siamo informati li freghiamo!


Certo, nello specifico cmqe parlavo anche di Computer & Laptop.
Sono oramai anni che esiste H.265 HEVC e VP9 come codec e le soluzioni che permettono di decodificare in accelerazione Hardware DXVA2 sotto Windows ad esempio non ne si vedevano nemmeno col lanternino.

Ora inizia a spuntare qualcosa...con lumicino, col contagocce
LorenzAgassi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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