Ultrabook con chassis in plastica e fibra di vetro, in arrivo nei prossimi mesi

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portati...esi_42843.html

Nel corso dei prossimi mesi i produttori di sistemi portatili adotteranno chassis in plastica e fibra di vetro per poter abbassare il prezzo di vendita delle soluzioni ultrabook

Click sul link per visualizzare la notizia.

[acerbo]

ops, guarda un po', adesso usano la plastica per ridurre i costi ...

Qualcuno tempo fà non diceva che l'alluminio è meno caro della plastica????

ahahahahaahahahahaaha

[Slater91]

Originariamente inviato da acerbo

ops, guarda un po', adesso usano la plastica per ridurre i costi ...

Qualcuno tempo fà non diceva che l'alluminio è meno caro della plastica????

ahahahahaahahahahaaha

Alluminio meno caro della plastica?! Ma quando mai?

[Valen12]

@acerbo : me sa che fai finta di non ricordare quello di cui s'era parlato. Non tutte le plastiche sono uguali e, in primis, produrre in alluminio o plastica è una scelta strategica a monte. Quindi se usano una materiale plastico simile agli attuali rinforzato alla fibra di vetro ci sarà un motivo. Evidentemente non vogliono usare materiali troppo costosi per una produzione di massa. Visto anche che i vari produttori si stanno impegnando a far scendere i prezzi di ultrabook e affini.

Se ben ricordi s'era parlato di costi per stampi vs. costi per macchine CNC che erano ben differenti e ammortizzabili dalle aziende in modo totalmente diverso.

Inoltre, se non ricordo male, notizia di qualche giorno fa proprio su HWUpgrade, è che l'alluminio sta subendo picchi di domanda e visto che un paio di aziende assorbono la maggior parte della produzione, è inevitabile che il prezzo per gli altri aumenti. Non sono un economista ma se la domanda è più alta dell'offerta i prezzi salgono. Felice di essere smentito.

[Tasslehoff]

Ottima cosa! Ben vengano tutti gli accorgimenti per estendere il target di questo laptop e diversificare l'offerta!

[deggial]

c'è un errore vistoso nell'articolo:

allo scopo di mantenere lo spessore ridotto, la robustezza e al contempo abbassare il prezzo di vendita dei sistemi.

Si abbassa il prezzo di produzione, non di vendita... più utili per il produttore e cliente finale con persistente bruciore nel didietro...

[johnnyc_84]

peccato che il costo maggiore dell'alluminio non sia dovuto alle sue maggiori qualità come componente per chassis di notebook bensì a causa degli elevati costi di produzione che richiedono grandi quantità di energia...bisognerebbe pure sapere di quel che si parla ma qua tanti parlao a vanvera solo perchè c'hanno il macbook unibody

[acerbo]

Originariamente inviato da johnnyc_84

peccato che il costo maggiore dell'alluminio non sia dovuto alle sue maggiori qualità come componente per chassis di notebook bensì a causa degli elevati costi di produzione che richiedono grandi quantità di energia...bisognerebbe pure sapere di quel che si parla ma qua tanti parlao a vanvera solo perchè c'hanno il macbook unibody

Io c'ho il macbook unibody e di certo non farei a cambio con un portatile in "nobil plastica" ...

[Rubberick]

per cortesia la plastica -_-' ridicoli a sto giro a 500 euro li devono mettere...

e uno spende 700-800 magari anche 900 per un prodotto in plastica?

e non mi prendo un prodotto in alluminio?

[nickmot]

Originariamente inviato da acerbo

Io c'ho il macbook unibody e di certo non farei a cambio con un portatile in "nobil plastica" ...

Se tu avessi avuto un mac di quelli in policarbonato (i buoni vecchi bianconi) diresti ancora questa frase?

Non è che le tue affermazioni sono dettate dalla convinzione della superiorità assoluta della qualità costruttiva di un certo marchio?

Il discorso di Valen (che ho seguito all'epoca) era chiaro, c'è plastica e plastica.
C'è la plastica del mio iBook che, graffi a parte, è perfettamente intatta dal 2005, la plastica del mio acer (che era un modello da oltre 1000€ di listino), che a parte un po' di sporcizia non ha nessun segno e c'è la plastica del mio vecchio Fujitsu Siemens che dopo meno di 2 anni si è completamente sbriciolata in concomitanza dell cerniere.
Quindi?

[maxmax80]

Originariamente inviato da deggial

c'è un errore vistoso nell'articolo:


Si abbassa il prezzo di produzione, non di vendita... più utili per il produttore e cliente finale con persistente bruciore nel didietro...

potrebbe anche essere vero questo,
ma c'è da augurarsi che se non abbassano il prezzo, i prodotti rimangono sugli scaffali insieme ai nuovi costosi mac (ora, non è che un appleiano deve per forza di cose aggiornare sempre i propri devices al prodotto più figo appena uscito, no?)

al di là di questo gli ultrabook sono una barzelletta:

con la scocca di plastica e con la concessione anche ad hardware di fascia media, la dimostrazione è che i produttori con l' idea di "facciamo un prodotto Top di gamma che così venderà per forza" stanno avendo paura degli sbandamenti del mercato con sta crisi, altro che scuse!!

[acerbo]

Originariamente inviato da Valen12

@acerbo : me sa che fai finta di non ricordare quello di cui s'era parlato. Non tutte le plastiche sono uguali e, in primis, produrre in alluminio o plastica è una scelta strategica a monte. Quindi se usano una materiale plastico simile agli attuali rinforzato alla fibra di vetro ci sarà un motivo. Evidentemente non vogliono usare materiali troppo costosi per una produzione di massa. Visto anche che i vari produttori si stanno impegnando a far scendere i prezzi di ultrabook e affini.

Se ben ricordi s'era parlato di costi per stampi vs. costi per macchine CNC che erano ben differenti e ammortizzabili dalle aziende in modo totalmente diverso.

Inoltre, se non ricordo male, notizia di qualche giorno fa proprio su HWUpgrade, è che l'alluminio sta subendo picchi di domanda e visto che un paio di aziende assorbono la maggior parte della produzione, è inevitabile che il prezzo per gli altri aumenti. Non sono un economista ma se la domanda è più alta dell'offerta i prezzi salgono. Felice di essere smentito.

Io lo ricordo bene e come invece. Il mio discorso è contestualizzato sui materiali impiegati nell'industria consumer, non sui materiali presenti in assoluto sulla terra, siete voi che non volete capire. L'alluminio se viene adottato in luogo della plastica è perchè rappresenta un buon compromesso tra resistenza, leggerezza e gradimento. Inutile fare voli pindarici nei materiali nobili usati magari dalla nasa o in qualche settore particolare, si parla di elettronica di consumo, dove la plastica è plastica e basta, l'alluminio è già un qualcosa di piu' costoso. Questo articolo poi dimostra quello che volevo dire tempo fà, ossia che (lo ripeto per l'ennesima volta) tra i materiali plastici utilizzati e l'alluminio, quest'ultimo costa di piu', fine.

[acerbo]

Originariamente inviato da nickmot

Se tu avessi avuto un mac di quelli in policarbonato (i buoni vecchi bianconi) diresti ancora questa frase?

Non è che le tue affermazioni sono dettate dalla convinzione della superiorità assoluta della qualità costruttiva di un certo marchio?

Il discorso di Valen (che ho seguito all'epoca) era chiaro, c'è plastica e plastica.
C'è la plastica del mio iBook che, graffi a parte, è perfettamente intatta dal 2005, la plastica del mio acer (che era un modello da oltre 1000€ di listino), che a parte un po' di sporcizia non ha nessun segno e c'è la plastica del mio vecchio Fujitsu Siemens che dopo meno di 2 anni si è completamente sbriciolata in concomitanza dell cerniere.
Quindi?

Ho avuto anche il macbook bianco in plastica unibody, e allora? Si sta solo discutendo se è piu' economica la plastica o l'alluminio e se anche fosse stato piu' costoso costruire il mb in policarbonato (cosa non vera) rispetto a quello di alluminio di certo io continuo a preferire l'alluminio. Poi oh, non è che apple ha l'esclusiva dell'alluminio eh!!! Al limite possiamo discutere sulle alternative viste finora. Evidentemente per costruire un notebook in alluminio ci vuole una certa progettazione, cosa non da tutti a quanto pare, tant'è che asus ha copiato paro paro il disegno del mb air ...

p.s.

Ancora co sta storia del c'è plastica e plastica??? Oh ma che parlo Turco??? Parliamo della plastica che vedi nel 99,99% dei computer, degli smartphone, dei tablet, dei televisori, degli hi-fi, ecc... ecc.. ecc..
Chiaro che se vai in un motodromo o in un paddock di F1 troverai oggetti in "policarbonati" ben piu' nobili e costosi di un pezzo di alluminio

[Valen12]

@acerbo : O qui non ci capiamo proprio o non ci vogliamo capire. Non sto parlando di materiali fantascientifici o polimeri ultrasegreti prodotti chissà dove e con quale tecnologia aliena. Sto semplicemente ribadendo il discorso dell'altra volta. Le plastiche NON sono tutte uguali. Come ha ricordato nickmot, avresti detto la stessa cosa del macbook bianco di policarbonato ? Ne ho avuto uno tra le mani tempo fa e mi ha impressionato per come s'è mantenuto nel tempo. E non è escluso che siano passati all'alluminio proprio perché cambiare gli stampi al momento di un refresh del design sarebbe costato troppo al contrario di una struttura lavorata al CNC. Un buon policarbonato ha ottime caratteristiche al pari dell'alluminio (e tra l'altro è meno rigido).

Infine ogni azienda si faccia i conti in tasca e prende decisioni in base ai bilanci o alle prospettive di mercato.

PS : Se le plastiche fossero tutte uguali allora potremmo fare tutto con il polietilene a bassa densità Uno chassis a forma di busta della spesa (che in teoria non dvorebbe essere manco più di LDPE per le normative ambientali )

[acerbo]

Originariamente inviato da Valen12

@acerbo : O qui non ci capiamo proprio o non ci vogliamo capire. Non sto parlando di materiali fantascientifici o polimeri ultrasegreti prodotti chissà dove e con quale tecnologia aliena. Sto semplicemente ribadendo il discorso dell'altra volta. Le plastiche NON sono tutte uguali. Come ha ricordato nickmot, avresti detto la stessa cosa del macbook bianco di policarbonato ? Ne ho avuto uno tra le mani tempo fa e mi ha impressionato per come s'è mantenuto nel tempo. E non è escluso che siano passati all'alluminio proprio perché cambiare gli stampi al momento di un refresh del design sarebbe costato troppo al contrario di una struttura lavorata al CNC. Un buon policarbonato ha ottime caratteristiche al pari dell'alluminio (e tra l'altro è meno rigido).

Infine ogni azienda si faccia i conti in tasca e prende decisioni in base ai bilanci o alle prospettive di mercato.

PS : Se le plastiche fossero tutte uguali allora potremmo fare tutto con il polietilene a bassa densità Uno chassis a forma di busta della spesa (che in teoria non dvorebbe essere manco più di LDPE per le normative ambientali )

Infatti mi sa che non ci capiamo. Facciamo esempi concreti allora se no continuiamo a parlare di fuffa. Innanzi tutto ti ripeto che ho avuto anche il macbook bianco. Credi costasse di piu' ad apple di un unibody in alluminio? Io penso proprio di no.

Relativamente a ste plastiche che dite, mi fai alcuni esempi di notebook o di oggetti venduti per la grossa distribuzione che impiegano materiali "plastici" ben piu' cari dell'alluminio?

[Valen12]

Originariamente inviato da acerbo

Ho avuto anche il macbook bianco in plastica unibody, e allora? Si sta solo discutendo se è piu' economica la plastica o l'alluminio e se anche fosse stato piu' costoso costruire il mb in policarbonato (cosa non vera) rispetto a quello di alluminio di certo io continuo a preferire l'alluminio. Poi oh, non è che apple ha l'esclusiva dell'alluminio eh!!! Al limite possiamo discutere sulle alternative viste finora. Evidentemente per costruire un notebook in alluminio ci vuole una certa progettazione, cosa non da tutti a quanto pare, tant'è che asus ha copiato paro paro il disegno del mb air ...

p.s.

Ancora co sta storia del c'è plastica e plastica??? Oh ma che parlo Turco??? Parliamo della plastica che vedi nel 99,99% dei computer, degli smartphone, dei tablet, dei televisori, degli hi-fi, ecc... ecc.. ecc..
Chiaro che se vai in un motodromo o in un paddock di F1 troverai oggetti in "policarbonati" ben piu' nobili e costosi di un pezzo di alluminio

La scelta di Asus sicuramente è stata fatta non tanto per il materiale quanto per l'immagine del prodotto in sé....Non mi stupirei affatto se fosse così.

L'esclusiva non ce l'ha, infatti ne stanno uscendo di modelli di notebook in leghe varie e materiali misti sullo stesso prodotto ma si torna sempre lì, è un discorso di come la gente percepisce il prodotto, se uscisse il polimero più fregno della storia su un note ad un prezzo decente, la gente direbbe "è di plastica, preferisco l'alluminio, è meglio." C'è poco da fare...

[nickmot]

Originariamente inviato da acerbo

tant'è che asus ha copiato paro paro il disegno del mb air ...

Cosa non vera tra l'altro.
A prima vista sembra così, ma l'asus è composto da 2 parti (non è unibody), è sensibilmente più spesso e peso, la parte inferiore è in plastica.

Sono molto bravi a scegliere le angolazioni per le foto, tanto da avermi quasi convinto a prendere un n46, poi l'ho visto dal vivo.

In ogni caso preferivo quando gli ultrabook volevano essere prodotti premium con materiali metallici ed SSD. Avrei preferito che il costo si abbassasse per l'abbassamento dei costi di produzione di SSD e schermi a risoluzione decente.

[Valen12]

Originariamente inviato da acerbo

Infatti mi sa che non ci capiamo. Facciamo esempi concreti allora se no continuiamo a parlare di fuffa. Innanzi tutto ti ripeto che ho avuto anche il macbook bianco. Credi costasse di piu' ad apple di un unibody in alluminio? Io penso proprio di no.

Relativamente a ste plastiche che dite, mi fai alcuni esempi di notebook o di oggetti venduti per la grossa distribuzione che impiegano materiali "plastici" ben piu' cari dell'alluminio?

Proprio lì sta il problema !!! Allora vedi che un po' ci capiamo ?? Sto provando a dirlo da un'ora Non ci stanno perché la loro progettazione e realizzazione su larga scala COSTEREBBE TROPPO. Finchè non si troveranno soluzioni più economiche ma con le stesse caratteristiche meccaniche (vedasi quello che provano a fare nell'articolo di cui sopra) non sarà facile vederne di questi, ci vorrà tempo.

Adesso si va sui materiali metallici perché è il trend che va in quella direzione. E comunque il mio VAIO plasticone di 4 anni fa ( di fatto non so che materia sia impiegata in quello che ho) basta pulirlo e torna nuovo. E di certo non l'ho trattato sempre con i guanti.

[acerbo]

Originariamente inviato da nickmot

Cosa non vera tra l'altro.
A prima vista sembra così, ma l'asus è composto da 2 parti (non è unibody), è sensibilmente più spesso e peso, la parte inferiore è in plastica.

Sono molto bravi a scegliere le angolazioni per le foto, tanto da avermi quasi convinto a prendere un n46, poi l'ho visto dal vivo.

In ogni caso preferivo quando gli ultrabook volevano essere prodotti premium con materiali metallici ed SSD. Avrei preferito che il costo si abbassasse per l'abbassamento dei costi di produzione di SSD e schermi a risoluzione decente.

Non che mi interessi particolarmente, ma da quel che so questa vicenda è nata perchè ASUS utilizza la stessa factory di apple (pegatron se non sbaglio) dove vengono realizzati i vari chassis unibody e sembra che lo Zen di asus abbia un telaio che ricalca quasi alla perfezione quello del MB air.

[acerbo]

Originariamente inviato da Valen12

Proprio lì sta il problema !!! Allora vedi che un po' ci capiamo ?? Sto provando a dirlo da un'ora Non ci stanno perché la loro progettazione e realizzazione su larga scala COSTEREBBE TROPPO. Finchè non si troveranno soluzioni più economiche ma con le stesse caratteristiche meccaniche (vedasi quello che provano a fare nell'articolo di cui sopra) non sarà facile vederne di questi, ci vorrà tempo.

Adesso si va sui materiali metallici perché è il trend che va in quella direzione. E comunque il mio VAIO plasticone di 4 anni fa ( di fatto non so che materia sia impiegata in quello che ho) basta pulirlo e torna nuovo. E di certo non l'ho trattato sempre con i guanti.

Alleluja!!! Abbiamo trovato il primo punto di contatto del ragionamento!!!

Adesso pero' seguimi. Le "altre" plastiche costerebbero anche di piu' dici (progettazione, produzione, costo al metro ... poco cambia), ma rispetto a quelle utilizzate finora invece, l'alluminio è piu' caro o no???