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#1 |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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500 euro e campo quasi libero
Ciao a tutti, posto una discussione dal titolo volutamente provocatorio.
Mi diverto a fare foto ogni tanto, con risultati assai discutibili. Ho una Canon EOS 350D con un Sigma 18-125 (sì lo so, non dite niente..), una Fujifilm Finepix F100, ma se mi capita faccio foto anche con il telefonino, e senza nessuna vergogna. Ora mi sto guardando attorno per una digitale. Anche il budget è incerto, ma ipotizzando 500 euro - se dovessi salire penso che mi orienterei su una Pentax K5 - gli unici limiti sarebbero la buona qualità delle immagini e la possibilità effettiva di fare foto in manuale. Per farvi un esempio: ho visto una Lumix DMC-FZ e i comandi manuali sono macchinosissimi, alla fine uno lascia perdere. Per il resto nessun limite: non ho marche-feticcio né marche odiate, non faccio una guerra di religione fra reflex, bridge o semicompatte, non ho limiti di peso o dimensioni, non mi interessa fare video. Vorrei solo fare foto belle (compatibilmente con le capacità del fotografo) e in manuale. È possibile, per questa somma? |
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#2 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 1161
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Quote:
Per far foto in manuale allora la tua 350D cosa non ha che va bene?
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Web2.0 Guides And Tutorials SLR: Canon 6D ZOOM: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM FISSI: - Canon EF 28mm f/1.8 USM - Canon EF 40mm f/2.8 STM - Canon EF 50mm f/1.4 USM - Canon EF 100mm f/2 USM - Canon EF 200mm f/2.8L USM II ALTRO: Canon 430 EX II |
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2011
Messaggi: 668
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Ora io non me ne intendo tantissimo (sono l'ultimo qua dentro che può dare consigli), però da quello che leggo su Slrgear il sigma 18-125 non è proprio malaccio, forse la cosa migliore sarebbe, se proprio vuoi cambiare fotocamera, prendere la 550D (si trova solo corpo a meno di 500 euro online) almeno puoi usare l'obiettivo che hai di già che come tuttofare mi sembra più che valido e magari più avanti prendere qualche fisso o un tele spinto. Poi se con la 350D ti sei già abituato con i comandi manuali di Canon penso che ti conviene restare sullo stesso marchio.
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15533
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Il mio consiglio è questo: visto che hai già un corpo macchina canon... al posto di passare a pentax sostituisci l'ottica attuale con un vetro (o più vetri) sulle focali che utilizzi maggiormente. Fidati che il vetro che metti davanti al sensore fa tantissimo la differenza, molto spesso più del sensore e del corpo macchina stesso.
Ad esempio un paio di fissi luminosi li potresti acquistare senza problemi con 500€. il 50 f/1.8 costa 90€ nuovo e a quanto ho letto otticamente va bene. Poi con il resto potresti aggiungere un 35 f/2, oppure un 24 f/2.8, oppure un 85 f/1.8, oppure un 28 f/2.8, ecc... e questo solo stando sul nuovo di canon. Oppure se vuoi uno zoom, l'ottimo tamron 17-50 f/2.8 a cui aggiugnere un fisso. E tutto questo stando nei 500€. Se invece aumenti il budget fino a 800-850€ (il costo della k5), puoi farti un corredo di tutto rispetto. Ad esempio (esempio un po "tuttofare", non conoscendo le tue preferenze di focale e/ luminosità): tamron 17-50 f/2.8 -> 290€ circa tamron 70-300 USD VC -> 390€ circa (se ne parla gran bene) canon 50 f/1.8 oppure 28 f/2.8 (90€ o 180€, rispettivamente) tot 770€ oppure 860€ Altra opzione: tamron 17-50 f/2.8 -> 290€ circa canon 55-250 IS -> 200€ sigma 10-20 (oppure tamron 10-24) entrambi intorno ai 400€ 890€ circa le lenti non saranno il top del top, ma sono tutte quante oneste e sicuramente migliori del tuo sigma attuale. Conta anche che non ho cercato il prezzo più basso, magari cambiando shop qualcosa si riesce a limare. |
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#5 |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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@zulutown: diciamo che mi stavo guardando attorno per vedere che cosa offre il mercato oggi, la domanda era orientata in questo senso. Comunque sia la macchina sia l'obiettivo sono del 2005, iniziano a "cedere" e ho paura che farli sistemare comporterebbe una spesa non inferiore ai 150 euro, per una "vita" del sistema ancora non lunghissima. Poi aggiungici pure una componente consumistica e il gusto di provare qualcosa di nuovo.
@Asmita1983: in realtà i miei puntini di sospensione non erano di critica al Sigma (che poverino ha fatto benissimo il suo lavoro), ma per il fatto che prendersi una reflex, pure entry level, e metterci su un "tuttofare" economico, per molti è una sciocchezza. Spesso ho letto in giro che a quel punto ha più senso prendersi una fotocamera con ottiche non intercambiabili ma dedicate, per avere una buona qualità fotografica. Comunque il mio Sigma ha avuto una vita avventurosa ed è messo così così, gli sono finite dentro delle particelle di sporco (che rompono un po' le scatole, si vedono nel mirino e non si tolgono se non con un intervento) e se inclino la macchina fotografica si apre lo zoom per il peso. E, come dicevo a zulutown, non so se il valore attuale e le prospettive di uso giustifichino il costo di una riparazione. Insomma, credo che potrei fare i conti a prescindere dalle ottiche che ho già. @roccia1234: grazie mille, mi hai dato da studiare.. La curiosità di provare altre marche in realtà c'è. E anche in prospettiva, immaginandomi con una reflex di categoria più alta, non sono sicuro che proseguirei con le Canon, per cui impegnarsi con queste ottiche potrebbe non essere la soluzione giusta. Ma ora la studio meglio. |
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#6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15533
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![]() Ovviamente il mio è solo un consiglio e sei libero di fare come meglio credi, però permettimi di aggiungere: dal punto di vista fotografico, se passassi a (ipotesi) k5 + 18-55 esaurendo o quasi il budget... non sarai in una situazione tanto diversa rispetto alla attuale. Avrai un corpo migliore da ogni punto di vista, ma dal punto di vista delle ottiche sarai in una situazione ancora meno flessibile (non vorrei dire peggiore perchè quasi certamente il 18-55 pentax è migliore del tuo sigma attuale) e a mio modo di vedere tra buone ottiche e buon corpo... scelgo buone ottiche senza battere ciglio. Aggiungo: hai preso in considerazione l'ipotesi di prendere i vetri che ti interessano ora con attacco canon, tirare avanti con la 350D e, in futuro e budget permettendo, fare l'upgrade con una macchina di categoria superiore? |
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#7 | ||
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Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
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flickr Ultima modifica di Fiandri2 : 03-12-2011 alle 11:49. |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 4816
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investi i soldi della "macchinina" in un buon obbiettivo usato per la 350D, tanto in ogni caso se decidi di abbandonare canon e prendere una reflex seria dovresti vendere tutto...e la macchinina una volta fuori dalla scatola non vale più nulla gli obbiettivi comprati usati li puoi rivendere allo stesso identico prezzo
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#9 | |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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Ripeto, non ho escluso questa ipotesi, ma con il post volevo sapere se vi sia una digitale sul mercato con quelle caratteristiche e a quel prezzo.
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#10 |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Trieste
Messaggi: 5938
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per valorizzare un corpo, anche entry level, ci vuole una buona lente e quella paghi, nuova o usata che sia e poi rimani legato alla casa perchè se spendi 500 euro per una lente poi difficilmente al cambio del corpo cambierai marca. la pentax k5 è una macchina di razza, a livello di corpo è ottima e la lente in kit è buona per iniziare, metti sempre in conto che reflex=soldi, che si prenda un corpo entry o pro poi devi spendere in vetri per avere bei risultati, tenere quelli di fascia bassa ti porta pochi benefici rispetto ad una bridge.
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https://www.fotografodigitale.org/ |
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#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 1161
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Quote:
Che problemi ha precisamente? Comunque dal mio punto di vista terrei 350D e il sigma che hai, con 500 euro aggiungerei 55-250 IS + 50mm f/1.8 + Flash Speedlight 430 EX II
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#12 |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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@tommy781: infatti sono d'accordo, una reflex con uno zoom economico a grandi escursoni focali è un po' un nonsense, anche se è la classica scelta del neofita che da un lato vuole provare la reflex e dall'altro non vuole spendere molto né girare con il borsone degli obiettivi. D'altronde se - oggi, con un corpo macchina economico e vecchio di sei anni e mezzo - mi prendessi degli obiettivi di un qualche pregio, vorrebbe dire legarmi alla Canon a tempo indeterminato.
@zulutown: per non messa bene intendo dire che, oltre ad essere ammaccata, ha l'innesto ossidato, e che ha la batteria che ormai dura poco. Aggiungi che ha un display davvero minuscolo, e questo in confronto a qualsiasi fotocamera attuale è un difetto di un certo rilievo per me. Aggiungi che sto pensando di regalarla a una mia amica che si sta affacciando per la prima volta al mondo della fotografia manuale. Per farla breve, io apprezzo il consiglio di tenere la 350D e lavorare sulle ottiche, e ti assicuro ancora una volta che sto considerando anche questa ipotesi. Tuttavia ribadisco: con il post io chiedevo se vi fosse da acquistare una digitale con queste caratteristiche. E mi par di capire che la risposta sia no, nessuna che abbia qualcosa in più rispetto a quello che ho già. Probabilmente la soluzione è non prendere una macchina fotografica interlocutoria, decidere se voglio prendere una Pentax K5 con 18-55 in kit (obiettivo che non credo sia male), oppure insistere con la mia 350D e il mio Sigma ballerino, fino a che non avrò gli elementi per decidere.
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#13 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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Il monitor piccolo è un difetto in confronto al nuovo, cioè trasformazione di una caratteristica normale solo 5 anni fa in un difetto, riflettendoci se andava bene prima perchè non va bene adesso? Torniamo all'ipotesi di prima, voglia di qualcosa di nuovo. Il tutto però fa a pugni con questa tua frase nel primo post: Quote:
ebbene per fare ciò hai già quello che ti serve, al massimo ti servirà un obiettivo luminoso per esaltare la tridimensionalità nei tuoi scatti, ma nessun corpo macchina nuovo, neppure il più professionale è in grado di farti fare foto belle. Quello dipende esclusivamente da te. ![]() P.S. Cos'ha che non va il fatto di legarti a Canon? |
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#14 | |||
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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Quanto al display non sono d'accordo. Ti potrei rispondere che quando ero piccolo avevamo in casa un bellissimo televisore Brionvega giallo da 10 pollici in bianco e nero, ci guardavamo tutti contenti Supergulp stipati in cinque lì davanti e nessuno si lamentava: se andava bene prima perché non va bene adesso? ![]() Quanto al resto, mi permetto un'autocitazione da un mio intervento in risposta a zulutown: Quote:
Quindi prendiamo queste cose per quello che sono - cioè mie fisime - e partiamo dall'assunto che avevo illustrato nel post. Mi stavo guardando attorno per una digitale che avesse alcune caratteristiche: un costo contenuto nei 500 euro, una buona qualità fotografica, e una certa comodità nelle foto in manuale. Quindi non mi pare che il requisito delle belle foto fosse in contraddizione con le mie istanze, anzi: io chiedevo se esistesse una fotocamera con tutte queste caratteristiche. E dalle vostre risposte ho capito che evidentemente non c'è, o che per lo meno se voglio fare foto belle posso arrangiarmi con la mia ed eventualmente arricchirla con ottiche migliori. Questa risposta è più che soddisfacente, mi avete persuaso. Non prenderò un'altra fotocamera interlocutoria: deciderò se proseguire con la mia o acquistare la K5. Mi ripeterò che per fare delle belle foto uno deve prima di tutto saperle fare, e prometto che lavorerò anche sulle mie capacità - e non solo sugli strumenti. Però ecco, magari a volte è un regalo che ci si fa, come un nuovo corpo macchina, a darci un nuovo impulso per fare le cose e migliorare. Anche la suggestione ha il suo peso, a volte ![]()
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flickr Ultima modifica di Fiandri2 : 03-12-2011 alle 15:59. |
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#15 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4935
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ciao, premetto che anche io sono d'accordo con gli altri: per fare belle foto è più che sufficiente quello che hai
![]() tuttavia se il tuo sogno è quello di avere una nuova macchina decisamente più prestante e di un livello superiore (ad esempio hai più volta parlato della k5, ma può essere una d7000/7d...) e se te la puoi/vuoi permettere non vedo perché tu non la debba cambiare! io mi sono informato per un po' (circa 8 mesi ![]() ![]() di sicuro avrei avuto buoni risultati (sempre in relazione alle mie capacità, non proprio elevate ![]() in conclusione: ho preso la k5 in kit ed il 18-55 wr è ottimo per essere un'ottica kit (meccanicamente molto superiore ai corrispondenti canikon (li ho provati) e otticamente uguale al nikon), ma la k5 merita un'ottica di tutt'altro livello quindi non è una scelta molto saggia prenderla pensando di tenerci sempre l'obiettivo kit (per questo prenderò il da 17-70 che con 400/450 euro da una resa strepitosa e ho in lista altre ottiche che prenderò quando me le potrò permettere). se sai già che vorrai/potrai comprare altri vetri di qualità e considerando quello che ho/hai detto prima (sul desiderio di avere un particolare oggetto), non vedo nessun problema nel prendere la k5 (la cito di nuovo in quanto hai parlato sempre di quella finora) ciao |
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#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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Quote:
Mi allaccio al discorso di Twistdh però per un suggerimento, se il tuo desiderio maggiore è acquistare la Pentax K5 prendi quella e non cercare nessun "accomodamento" intermedio. Se devi dare retta alla scimmia, fallo fino in fondo, fai qualche sacrificio in più, metti qualche soldo da parte ma prendi quello che desideri di più altrimenti rischi (anzi per me è un fatto certo) di vivere con il rimpianto di non averla acquistata. My 2 cents ![]() |
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#17 |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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@twistdh: mi pare giustissimo quello che dici. Ma bisogna considerare una cosa. Se io mi prendessi la K5 con ottiche 17-70 spenderei circa € 1.360: una spesa davvero alta da affrontare in una sola tornata. Il solo corpo della K5 costa (considero ad es. SMP, dimentichiamoci dei tempi di attesa, per ora) € 835, mentre con il kit 18-55 costa € 875, cioè appena 40 euro in più. Potrebbe avere un senso investire quei 40 euro in un obiettivo in kit si qualità accettabile, per usare la fotocamera almeno sino all'acquisto di ottiche migliori come le 17-70. È solo un'ipotesi.
Comunque grazie a tutti dei vostri suggerimenti, mi prenderò molto seriamente in considerazione ![]()
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#18 | |
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#19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
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![]() inoltre quelli di pentaxiani sono tutti disponibilissimi ![]() cmq io ti ho consigliato di prendere la k5 in kit e POI avresti potuto prendere altre ottiche. ho detto solo che non sarebbe stato saggio prendere la k5 per poi usare SOLO il tappo in kit. ripeto, il tappo ermetico (18-55 wr) è un'ottica DA AVERE, ma non bisogna pensare di tenere SOLO quella! basta che tu abbia l'intenzione, in futuro, di dotarla di ottiche di maggior pregio per tirare fuori il meglio dalla macchina. sono stato più chiaro? ![]() ciao |
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#20 |
Member
Iscritto dal: Aug 2007
Città: Bologna
Messaggi: 51
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@torgianf: ma sì ma SMP lo ponevo come esempio tanto per dire dei prezzi, e a prescindere dai tempi di attesa. Io stesso la mia 350D, sei anni e mezzo fa, la presi con loro e attesi un sacco di tempo.
@twistdh: ok, capito ![]() edit: e grazie delle dritte sui pentaxiani!
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flickr Ultima modifica di Fiandri2 : 04-12-2011 alle 13:43. |
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