CPU sui 100€ per giocare...2 o 4 core?

[andreamang]

Ciao ragazzi
Stavo pensando di cambiare scheda madre cpu e ram più la scheda video sul mio computer di 3 anni circa...
Attualmente ho una ASRock ALive NF6G-VSTA con 2Gb RAM e AMD Athlon 64 X2 3600+

Secondo voi sui 100€ su quale processore mi devo dirigere per un uso internet ma qualche volta anche gioco?E soprattutto 2 o 4 core?
I moderni giochi sfruttano appieno tutti e 4 i core?
Illuminatemi
Ciao ciao

[marchigiano]

i giochi moderni sfurttano quasi tutti più di 2 core

puoi andare sull'athlon 4x se vuoi restare su amd o su un i3 su intel

[Zeorymer]

Originariamente inviato da marchigiano

i giochi moderni sfurttano quasi tutti più di 2 core

puoi andare sull'athlon 4x se vuoi restare su amd o su un i3 su intel

Ah davvero? Sei in grado di provare quanto dici con una lunga lista di links ai siti ufficiali delle software houses in cui si parla dei requisiti raccomandati?
Per favore, diciamo le cose come stanno: il 95% dei giochi sfutta A MALAPENA DUE cores

[marchigiano]

http://www.computerbase.de/artikel/p...esident_evil_5

http://www.computerbase.de/artikel/p...ore-i5-760/27/

http://www.computerbase.de/artikel/p...ore-i5-760/25/

http://www.computerbase.de/artikel/p...ore-i5-760/24/

...e altri se scorrete le pagine...

notare gli incrementi di fps da 2 a 3 cores e da 3 a 4

cuccia!!!!

[Zeorymer]

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.computerbase.de/artikel/p...esident_evil_5

http://www.computerbase.de/artikel/p...ore-i5-760/27/

http://www.computerbase.de/artikel/p...ore-i5-760/25/

http://www.computerbase.de/artikel/p...ore-i5-760/24/

...e altri se scorrete le pagine...

notare gli incrementi di fps da 2 a 3 cores e da 3 a 4

cuccia!!!!

E questa secondo te sarebbe la lunga lista? 4 giochini scemi in croce? E i Crysis? Gli Assassin's creed? I Bioshock? I giochi Bethesda? Starcraft 1-2? Gli Stalker (usano un solo core...)? E tutti gli altri? Se avete i quad godeteveli, ma non cercate di dare un senso ai VOSTRI acquisti consigliando alla gente roba INUTILE per giocare come gli Athlon II X4!!!!!
http://www.legionhardware.com/articl...part_2,21.html

[damon75]

Originariamente inviato da Zeorymer

E tutti gli altri? Se avete i quad godeteveli, ma non cercate di dare un senso ai VOSTRI acquisti consigliando alla gente roba INUTILE per giocare come gli Athlon II X4!!!!!

Rispondo alle tue affermazioni con questo link, dove è vero che crysis non scala con più core, ma Far Cry 2 e Hawk sì, mentre Stalker: Call of Pripyat dimostra di apprezzare molto la cache di 3° livello dei Phenom II :

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_8.html

Di seguito un altro link ad un'articolo fatto proprio per vedere come le cpu multicore vengano sfruttate ai giorni nostri, il link è relativo alla pagina con alcuni giochi usati per il test, qui si vede che ad esempio il motore grafico di Unreal Tournament 3 beneficia di più core:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_5.html

Morale della favola? Se si possono acquistare processori con più core, ben venga, gli esempi di giochi che li sfruttano non mancano, (e quelli che verranno lo faranno sempre di più), ormai per quello che costano processori come gli Athlon II X4 (ma anche gli stessi Phenom II X4) è proprio sprecato risparmiare €20/€30 per rimanere su un dual core, fossero €150/€200 capirei, ma per una differenza così esigua non ci penserei due volte.

Bye!

[TheMaggot1981]

La maggior parte dei giochi usa solo due core.Questa è la situazione attuale.
Puoi risparmiare qualcosa e giocare bene con un phenom X2 ad alta frequenza (facile da overcloccare) oppure un athlon X3 450. Entrambi sono buoni processori per giocare venduti a pochissimo. Come quad a 100€ c'è il 945 b.e. Guarda bene quale puoi montare sulla tua motherboard e fai la tua scelta

[Strato1541]

Concordo in pieno, anche perchè il fatto che i core in più non siano richiesti, non significa che il gioco o i programmi non nè traggano beneficio..
Per esempio recentemente ho provato medal of honor 2010 e guardando il grafico dell'utilizzo dei core ho visto che il mio q9550 oc a 3,8ghz aveva tutti i core usati al 60% e anche oltre ..
Piano piano sono introdotti ormai i giochi che lì sfruttano, ed a vantaggio anche della stabilità avere un quad o altro usato al 60 70%, piuttosto che un dual pagato 20-30 euro di meno usato al 99 che rischia di limitare..
Alla fine non c'è più quel divario di prezzo che c'era un paio d'anni fà sia in casa intel che amd quindi non vedo perchè non comprarli se si sta creando un sistema nuovo..

[Zeorymer]

Originariamente inviato da damon75

Rispondo alle tue affermazioni con questo link, dove è vero che crysis non scala con più core, ma Far Cry 2 e Hawk sì, mentre Stalker: Call of Pripyat dimostra di apprezzare molto la cache di 3° livello dei Phenom II :

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_8.html

Di seguito un altro link ad un'articolo fatto proprio per vedere come le cpu multicore vengano sfruttate ai giorni nostri, il link è relativo alla pagina con alcuni giochi usati per il test, qui si vede che ad esempio il motore grafico di Unreal Tournament 3 beneficia di più core:

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_5.html

Morale della favola? Se si possono acquistare processori con più core, ben venga, gli esempi di giochi che li sfruttano non mancano, (e quelli che verranno lo faranno sempre di più), ormai per quello che costano processori come gli Athlon II X4 (ma anche gli stessi Phenom II X4) è proprio sprecato risparmiare €20/€30 per rimanere su un dual core, fossero €150/€200 capirei, ma per una differenza così esigua non ci penserei due volte.

Bye!

Non stiamo parlando di cache. Parliamo di utilità degli acquisti, e di quanto ciechi (figurativamente) siano tutti coloro che credono nel futuro sfruttamento A BREVE dei quad. Il codice dei giochi è molto difficile da parallelizzare, così come è difficile che i mille porting da console vengano riprogrammati per sfruttare i quad (sai, i soliti programmatori pigri ^_^). Forse con le prossime console (tra due anni....) ci sarà il salto al multicore anche su pc, ma quando ciò sarà successo, i quad attuali saranno superati, e di misura, da qualcosa di meglio. Poi le voglio vedere le facce di quelli con gli Athlon II X4 quando basteranno appena i Phenom 3 X4 (nome inventato), e che si credevano tanto lungimiranti.....
Chissà perchè poi i dual sono ancora in larghissima parte (dati Steam) i preferiti dai gamers. Forse perchè con un prezzo dimezzato rispetto ai quad (altro che 20€) permettono di giocare moooolto bene, in quanto (è così, che vi piaccia o no) la stragrande maggioranza dei giochi sfrutta 2 core e con quel risparmio si sono comprati una vga di livello superiore a quella che potevano acquistare, a parità di budget, spendendo il doppio di processore?
La cosa divertente, che i sostenitori dei quad sembrano non capire (anzi no, non la capiscono e basta, senza "sembrano") è che, con una vga più potente -acquistata grazie al suddetto risparmio- si ottengono più fps in TUTTI i giochi, mentre buttando molto budget sul processore e "riducendo le pretese" per la vga si ottengono più fps SOLO in quei 15-20 (e sono moooolto buono....) giochi multicore. Contenti loro, contenti tutti. Ma la smettano di imbottire la gente di cazzate

[andreamang]

Discussione interessante

Il dubbio mi è nato nel momento in cui ho visto le cpu a listino in uno dei negozi dove mi servo ed ho notato questo:
AMD Phenom II X2 555/560 BE Box 80W 84,90/94,80€

AMD Athlon64 II X4 640 Box 92,70€

AMD Athlon64 II X3 450 Box 95W 69,90€

Siccome il prezzo è molto simile pensavo di prendere un 4core...

[Zeorymer]

Originariamente inviato da andreamang

Discussione interessante

Il dubbio mi è nato nel momento in cui ho visto le cpu a listino in uno dei negozi dove mi servo ed ho notato questo:
AMD Phenom II X2 555/560 BE Box 80W 84,90/94,80€

AMD Athlon64 II X4 640 Box 92,70€

AMD Athlon64 II X3 450 Box 95W 69,90€

Siccome il prezzo è molto simile pensavo di prendere un 4core...

E sbaglieresti, amico mio, perchè nei giochi la cache dei Phenom conta (per una media del 10-12%, ma la "forbice" và da un minimo del 5% ad un massimo del 20%), senza contare che un X2 con moltiplicatore sbloccato lo porti in un millisecondo su di 300MHz -e molto probabilmente con vcore default-, guadagnando in un lampo un altro 10% di prestazioni nel gaming a risoluzioni medio-basse. Senti a me: X2 555

[andreamang]

Originariamente inviato da Zeorymer

E sbaglieresti, amico mio, perchè nei giochi la cache dei Phenom conta (per una media del 10-12%, ma la "forbice" và da un minimo del 5% ad un massimo del 20%), senza contare che un X2 con moltiplicatore sbloccato lo porti in un millisecondo su di 300MHz -e molto probabilmente con vcore default-, guadagnando in un lampo un altro 10% di prestazioni nel gaming a risoluzioni medio-basse. Senti a me: X2 555

Altrimenti 560 ma 10€ per 100MHz.....

E un Phenom X4?

[Zeorymer]

Originariamente inviato da andreamang

Altrimenti 560 ma 10€ per 100MHz.....

E un Phenom X4?

No, non conviene!!!! Il 555 lo raggiunge in un istante!!!
Per il Phenom X4 vale lo stesso discorso di prima: soldi in più che ti daranno la loro utilità solo in una manciata di giochi, mentre se messi in una scheda video migliore ti daranno la loro utilità in tutti i giochi

[andreamang]

Si ok capito però tra i due X2 e X4 la differenza di soldi si può dire che non c'è appunto lo chiedevo...
Tra 555 e 560 la differenza è solo dei 100MHz a favore del 560?Ma allora AMD che cavolo lo ha costruito a fare?

Allora se la scelta ricade per forza di cosa su un dual core quali tra questi due è da preferire e perche?
AMD Phenom II X2 560 Black Edition 94,80€
Intel Core i3 550 109,80€

Ma sicuri che i giochi che usciranno prossimamente non siano ottimizzati per un funzionamento su sistemi multi core?(da 2 o piu core)

[Zeorymer]

Originariamente inviato da andreamang

Si ok capito però tra i due X2 e X4 la differenza di soldi si può dire che non c'è appunto lo chiedevo...
Tra 555 e 560 la differenza è solo dei 100MHz a favore del 560?Ma allora AMD che cavolo lo ha costruito a fare?

Allora se la scelta ricade per forza di cosa su un dual core quali tra questi due è da preferire e perche?
AMD Phenom II X2 560 Black Edition 94,80€
Intel Core i3 550 109,80€

Ma sicuri che i giochi che usciranno prossimamente non siano ottimizzati per un funzionamento su sistemi multi core?(da 2 o piu core)

Amd ha una clientela "budget", quindi punta a ridurre i prezzi delle sue cpu, e lo fa anche tramite il taglio della cache L3 (assente sugli Athlon). Non è che costruisce a cacchio, c'è un motivo!!! Lascia perdere gli i3: rapporto prezzo/prestazioni orribile. E tranquillo per il multicore: ci vuole ancora un bel paio d'anni

[andreamang]

Originariamente inviato da Zeorymer

Amd ha una clientela "budget", quindi punta a ridurre i prezzi delle sue cpu, e lo fa anche tramite il taglio della cache L3 (assente sugli Athlon). Non è che costruisce a cacchio, c'è un motivo!!! Lascia perdere gli i3: rapporto prezzo/prestazioni orribile. E tranquillo per il multicore: ci vuole ancora un bel paio d'anni

Ovvio capito tutto
Idem per gli i3..
Ma a questo punto visto che sono in procinto di cambiare vale davvero la pena rimanere su un dual core con qualche MHz in più di quello che ho gia?

[Strato1541]

Dai un'occhiata anche qui...
http://www.tomshw.it/cont/articolo/s...i/26959/1.html

Ha ovviamente più senso parlare di fasce di prezzo che core..
Tieni conto che i dual iniziano a stare stretti e non è solo una moda(considera che sono contro la moda di norma)..3 core iniziano ad essere usati e 4 pochino, ma aiutano..
PArlo solo nei giochi, in altri ambiti i core in più(specie rendering e videoediting)più sono meglio è.. coma la ram..
Se devi fare un pc nuovo pensaci bene insomma se, rientra nel tuo budget e intendi tenere il pc valuta, no essere troppo conservativo per pochi euro dopo te ne pentirai..

[andreamang]

Certo che no però volevo trovare il giusto rapporto stando sui 100€ visto che ormai a questo prezzo si trovano cpu molto interessanti senza andare a spendere chissà cosa...dopotutto è un'idea nata anche perche ormai la mia scheda madre ha solo 2 usb che funzionano in 1.0 e tutte le altre sono morte...2Gb che cominciano ad essere stretti....scheda video idem...
Non ne faccio un uso pesante e di giochi anche se mi piacciono il mio computer ne vede ben pochi...solo se mi capita qualcosa sotto mano lo provo e se mi piace bene altrimenti lo tolgo subito...

[TheMaggot1981]

L'importante è che tu costruisca un pc equilibrato e che risponda alle tue esigenze e, cosa più importante, che rientri nel budget che ti sei prefissato.
Detto questo, se l'utilizzo principale, oltre all'utilizzo base, sono i giochi, è meglio che tu decida prima quale scheda video comprerai: è il componente principale che determinerà le tue prestazioni.
Il discorso di Zeorymer ha un senso perchè è assolutamente inutile spendere di più sul processore che sulla scheda grafica: se abbini un phenom X4 955 a una gtx 460 otterrai minori prestazioni piuttosto che abbinare un phenom X2 555 a una gtx 470.
La differenza di prezzo fra i due processori citati è circa 50€, ed è la stessa somma che potresti spendere per prendere una gtx 470 invece che una gtx 460.
Ovviamente questo è solo un esempio.

[andreamang]

Si si questo l'ho capito...
Di scheda video volevo stare sui 100€ idem CPU poi 4Gb di RAM e una scheda madre da 60/80€...non di più perche ripeto che per l'uso che ne faccio credo sia pure troppo...i giochi mi piacciono ma non è più come una volta che ci passavo le ore...