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Old 10-11-2010, 16:29   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...ate_34369.html

La spinta all'integrazione di GPU e CPU porterà ad una flessione nella domanda per memorie grafiche

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 10-11-2010, 16:46   #2
Notturnia
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lo hanno detto chissà quante volte in questi ultimi anni che le schede dedicate sarebbero morte etc..
dubito che avvenga.. anche perchè chi gioca alla fin fine la scheda la vuole migliore delle soluzioni integrate..
chi lavora in excel si accontenta.. ma chi lavora sul serio vuole una quadro.. e non un integratino..
dubito che cambierà.. calerà.. ma non sarà nei guai più di quanto non sia stato in questi ultimi 10 anni
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Old 10-11-2010, 16:50   #3
Tututa
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Città: Frosinone=Sonnifero
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CIARPAME PREVISIONALE

MINKI@TON@

Lo zoccolo bello duro degli Hardcore Gamers sta giusto appunto aspettando la uscita delle nuove schede! Tiè!

E' vero però che la motivazione dell'acquisto di AMD della ATI era proprio mirato a questo: cioè a dire: se schiaffano in un unico waferozzo un esacore dinamico, ed affiancato, ci sta pure un bel RADEONONE (magari anch'esso in configurazione multicore), è ovvio che uno non dovrà più sbattersi a cercarsi la sua amata scheda grafica (fanless )!

Io lo spero

walk on
ttt
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Old 10-11-2010, 17:10   #4
h4xor 1701
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Non credo che sarà così....valerà al massimo per le schede grafiche integrate nelle schede madri che verranno sostituite da "delle più performanti" GPU integrate nelle CPU di futura generazione di fascia bassa. Ma le VGA basso profilo continueranno ad essere utilizzate, dato che essendo una soluzione dedicata è sempre meglio di una integrata........
__________________
CPU:Ryzen 7 5800X [CoolerMaster ML360M] RAM:32Gb Corsair Vengeance DDR4 oc@3200Mhz MB: X570 Aorus Master GPU: Inno3D RTX 3090 iChillX4 PSU: Corsair AX750M Drives: M.2 Samsung 870 EVO 500GB+3x260GB DREVO SSD RAID0 Audio: ASUS Essence STX II Case: Corsair Obsidian 450D|Monitor: Sony Bravia XE80 43" 4KHDR + 2x24" FullHD16:10|HTPC: Ryzen 5 2600X-DDR4 16GB Ballistix-ASRock SteelLegend-Asus STRIX GTX960| Thinkpad T440p|T480 |Dell PowerEdge R720|R610|CustomSAN
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Old 10-11-2010, 17:20   #5
tommy781
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Città: Trieste
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senza contare che l'utente medio non ha scelta, ormai i portatili hanno soppiantato i fissi negli acquisti e la maggior parte degli acquirenti di quel settore non hanno dimestichezza con schede integrate o dedicate e quindi sono le case a decidere cosa offrire. le schede di fascia medio alta continueranno ad essere vendute per i fissi di coloro che amano giocare a massimo dettaglio ma essendo i fissi in discesa come vendite mi sembra ovvio che numericamente calerà la domanda per tali schede.
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Old 10-11-2010, 18:49   #6
blackshard
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Non credo che sarà così....valerà al massimo per le schede grafiche integrate nelle schede madri che verranno sostituite da "delle più performanti" GPU integrate nelle CPU di futura generazione di fascia bassa. Ma le VGA basso profilo continueranno ad essere utilizzate, dato che essendo una soluzione dedicata è sempre meglio di una integrata........
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[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA
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Old 10-11-2010, 20:19   #7
Khronos
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Città: quel ramo del lago di como, che volge a mezzogiorno... ^^
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E' vero però che la motivazione dell'acquisto di AMD della ATI era proprio mirato a questo: cioè a dire: se schiaffano in un unico waferozzo un esacore dinamico, ed affiancato, ci sta pure un bel RADEONONE (magari anch'esso in configurazione multicore), è ovvio che uno non dovrà più sbattersi a cercarsi la sua amata scheda grafica (fanless )!
Fanless???? hai idea di quanto possano scaldare CPU e GPU tutte belle insieme?
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Old 10-11-2010, 21:14   #8
ragazzocattivo
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...ate_34369.html

La spinta all'integrazione di GPU e CPU porterà ad una flessione nella domanda per memorie grafiche

Click sul link per visualizzare la notizia.
Mi pare ovvio.........E se si considera che le imminenti architetture come fusion, promettono in teoria prestazioni molto superiori alle già ottime 4200 integrate nei chipset, anche tenendo conto degli sviluppi futuri e affinamenti dei processi produttivi la schede grafiche separate diventeranno un prodotto di nicchia...

Specie considerando che i giochi ormai sono tutti porting da console programmati per funzionare con gpu di scarse prestazioni e la cosa non cambierà di certo in futuro dato che di recente la microsoft ha dicharato che L` Xbox 360:

-" non è neppure alla metà della sua vita utile"

Quindi in un mercato videlodico presente e futuro che vede il 95% dei giochi girare su console meno potenti della prossima generazione di fusion, oppure della prossima ancora, che margine di mercato resta in prospettiva futura alla grafica separata...?

Tolti i professionisti, ben poco direi...

Requiem per le schede video...... Riposino in pace, amen.
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Old 10-11-2010, 21:20   #9
blackshard
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Originariamente inviato da ragazzocattivo Guarda i messaggi
Requiem per le schede video...... Riposino in pace, amen.
Non ti preoccupare, in questo ambito le cose scompaiono oggi per ritornare fra dieci anni, oppure compaiono oggi per sparire fra dieci anni. La storia dell'informatica ne è piena di queste cose.
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Old 10-11-2010, 21:29   #10
marchigiano
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bisogna vedere quanto saranno potenti le prossime igp amd, se dicono a livello 5570 allora sarà una bella botta per le discrete di fascia bassa...

certo che oggi una 5450 con 1GB di gram NUN-SE-PO-VEDE

poi ci sono le mobo con la gram su sideport... insomma oggi la gram la mettono anche nel big-mac, una lieve ridimensionata sarà inevitabile

anche se già mi immagino... le cpu che escono con il core grafico difettoso.... non crederete mica che amd e intel le buttino? dove andranno a finire? al SUPERMERCATO con una bella gpu discreta scarsissima ma con 16GB di gram e un bell'adesivone fosforescente sopra. ovviamente l'acquirente non si chiederà mai perchè dietro, oltre alla normale presa vga orizzontale, ce ne sia una verticale coperta da una placchetta di plastica...
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Old 10-11-2010, 21:50   #11
sbudellaman
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Quote:
Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
lo hanno detto chissà quante volte in questi ultimi anni che le schede dedicate sarebbero morte etc..
Veramente l'articolo non dice affatto che le schede dedicate moriranno : "...La memoria specifica per applicazioni grafiche continuerà ad essere indispensabile per le schede video dedicate high-end, destinate all'utenza esigente di alto profilo..."


Quote:
Originariamente inviato da h4xor 1701 Guarda i messaggi
... una soluzione dedicata è sempre meglio di una integrata........
E perchè mai ??? Dipende dall'ambito. Le future soluzioni integrate nella cpu hanno buone possibilità di diventare più efficenti e più prestazionali delle dedicate low end, ergo è possibile che in futuro converrà acquistare una cpu+gpu integrata anzichè la solita dedicata. E se tutto andrà come previsto le dedicate low end potrebbero addirittura sparire dal mercato.

Sinceramente non vedo cosa ci sia di sbagliato nell'articolo... anzi mi sembra che dica cose talmente ovvie...
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
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Old 10-11-2010, 21:59   #12
Revan1988
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L'Avatar di Revan1988
 
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Io invece sono convinto che potrebbe morire il mercato dei processori se si spostassero gli algoritmi di calcolo ad essi dedicati sulle gpu con apposite modifiche alla alu delle stesse.
La gpu ha una enorme potenza che potrebbe eguagliare quella di un processore volendo. immaginatevi un pc senza cpu ma solo con una potente gpu...
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Old 10-11-2010, 22:15   #13
sbudellaman
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Quote:
Originariamente inviato da Revan1988 Guarda i messaggi
Io invece sono convinto che potrebbe morire il mercato dei processori se si spostassero gli algoritmi di calcolo ad essi dedicati sulle gpu con apposite modifiche alla alu delle stesse.
La gpu ha una enorme potenza che potrebbe eguagliare quella di un processore volendo. immaginatevi un pc senza cpu ma solo con una potente gpu...
La potenza di una gpu non eguaglia quella di un processore, la supera abbondantemente. Tuttavia la cpu esegue molto meglio compiti general purpose, mentre per la gpu sono necessari programmi altamente parallelizzati. Considerando che al giorni d'oggi già è tanto se scriviamo programmi che sfruttino due core, direi che siamo ancora molto molto ma molto lontani da una simile realtà, probabilmente prima che si verifichino le condizioni affinchè tale realtà possa avverarsi subentreranno nuove tecnologie più efficaci e più "facili" per i programmatori, che a ottimizzare il calcolo parallelo a quei livelli per tutti i software impazzirebbero.
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Old 10-11-2010, 22:16   #14
xquadx
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solite frasi buttate li..al calo di richieste di GDDR non corrisponde ad un calo di richieste VGA..ovvio che se fino a 6 mesi fa su una scheda da 30 € mettevano 15gb di ram e la gente ha capito che era inutile,la domanda è destinata a ridimensionarsi..CPU e GPU non cesseranno mai di coesistere in un pc..al massimo la fascia bassa sparirà in quanto le soluzioni CPU-GPU integrate saranno perfomanti ma la medio alta è destinata a rimanere..
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Old 10-11-2010, 22:29   #15
marchigiano
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Quote:
Originariamente inviato da sbudellaman Guarda i messaggi
Le future soluzioni integrate nella cpu hanno buone possibilità di diventare più efficenti e più prestazionali delle dedicate low end, ergo è possibile che in futuro converrà acquistare una cpu+gpu integrata anzichè la solita dedicata. E se tutto andrà come previsto le dedicate low end potrebbero addirittura sparire dal mercato
solo non capisco come faranno con la memoria di sistema, troppo lenta secondo me e con alta latenza... vedremo

Quote:
Originariamente inviato da Revan1988 Guarda i messaggi
Io invece sono convinto che potrebbe morire il mercato dei processori se si spostassero gli algoritmi di calcolo ad essi dedicati sulle gpu con apposite modifiche alla alu delle stesse.
La gpu ha una enorme potenza che potrebbe eguagliare quella di un processore volendo. immaginatevi un pc senza cpu ma solo con una potente gpu...
bello ma ci sono dei calcoli che non penso siano parallelizzabili, quindi continua a contare la velocità del processore più che la presenza di parecchi cores
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Old 10-11-2010, 23:11   #16
sbudellaman
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Quote:
Originariamente inviato da xquadx Guarda i messaggi
solite frasi buttate li..al calo di richieste di GDDR non corrisponde ad un calo di richieste VGA..ovvio che se fino a 6 mesi fa su una scheda da 30 € mettevano 15gb di ram e la gente ha capito che era inutile,la domanda è destinata a ridimensionarsi..CPU e GPU non cesseranno mai di coesistere in un pc..al massimo la fascia bassa sparirà in quanto le soluzioni CPU-GPU integrate saranno perfomanti ma la medio alta è destinata a rimanere..
Scusa ma non ti capisco. Se le gpu integrate ruberanno mercato alle dedicate (o addirittura lo sostituiranno) è ovvio che c'è il rischio che il mercato di gddr possa ridimensionarsi...
Altra cosa : dici che la vera motivazione per la quale il mercato gddr si ridimensiona è perchè la gente ha capito che non servono 15gb di vram. Innanzitutto si parla di un calo che non è ancora avvenuto ma che dovrebbe avvenire in futuro, seconda cosa dubito fortemente che la gente abbia capito che la potenza della vga non si basa sulla quantità di vram, anzi sono pronto a scommettere che il 99% delle persone che comprano una vga non lo sa oggi come non lo sapeva ieri.
Quote:
Originariamente inviato da xquadx
...CPU e GPU non cesseranno mai di coesistere in un pc...
Infatti l'articolo non dice niente di simile.
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Ultima modifica di sbudellaman : 10-11-2010 alle 23:17.
sbudellaman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2010, 02:03   #17
Kasanova
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Messaggi: 181
Due esempi:
- 10 anni fa nasceva la PS2, ora la stessa potenza grafica la troviamo in alcuni smartphone.
- Fino a qualche anno fa non esistevano schede audio integrate, ora solo il professionista o il cultore ne ha una dedicata.

Personalissima opinione, ma penso che tra qualche anno le soluzioni CPU e GPU integrate saranno sufficienti per giocare alla maggior parte dei giochi, se poi le console continueranno ad avere una vita così lunga come le attuali, allora forse sarà davvero un lusso avere una GPU dedicata.
Sto invecchiando e non ho più voglia di cambiare scheda video ogni anno, anche se le console uccidono una precoce innovazione grafica, felice di poter giocare per anni con la stessa macchina comprandomi solo i giochi.

P.S. Non è nemmeno da sottovalutare l'idea di non mi ricordo quale azienda, di giocare utilizzando il proprio browser "noleggiando" di fatto un computer ospitato sul loro server. Anche in questo caso la maggior parte delle persone pagherebbe un servizio mentre loro o comunque quelli che offriranno un'opportunità simile si faranno carico dell'hardware.

Ultima modifica di Kasanova : 11-11-2010 alle 02:08.
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Old 11-11-2010, 07:24   #18
AleLinuxBSD
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L'Avatar di AleLinuxBSD
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 7038
Si tratta semplicemente di evoluzione tecnlogica, che grazie alle apu, permetterà pure al segmento mainstream, di trarre consistenti benefici.

Quote:
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Personalissima opinione, ma penso che tra qualche anno le soluzioni CPU e GPU integrate saranno sufficienti per giocare alla maggior parte dei giochi
Non credo che questo potrà mai avvenire per vari motivi, come:
l'utilizzo di risoluzioni sempre più alte (leggi alta definizione - full-hd), perfino schede video separate dal costo ben superiore delle 150 euro, fanno fatica (specie in alcuni giochi) a raggiungere i 30 fps;
i giochi, per pemettere maggiore realismo, vengono aggiornati, quindi pure le richieste di risorse incrementano;
la potenza di un sistema apu, probabilmente, rimarrà pur sempre una frazione di quanto possibile ottenere con una scheda video separata.

Però, poco importa, rimangono comunque vantaggi, tipo vedere filmati full-hd senza richiedere grosse risorse della cpu anziché doversi affidare a schede separate, possibilità di gestire meglio le nuove prossime feauture dei browser (effetti grafici),sviluppo sistemi muletti,sistemi media player con pc, con consumi inferiori (già un'accenno, in termini di benefici, da una soluzione semi-integrata, si ha con l'intel i3).
__________________
Distro:Ubuntu LTS, Debian,SL,OpenBSD
I love Linux, Bsd and the free software! Fantasia: fotografica
[Icewm]: Thread Ufficiale - light window manager Benchmark Cpu per sistemi Linux/BSD

Ultima modifica di AleLinuxBSD : 11-11-2010 alle 07:35.
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Old 11-11-2010, 07:42   #19
checo
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L'Avatar di checo
 
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Lo zoccolo bello duro degli Hardcore Gamers sta giusto appunto aspettando la uscita delle nuove schede! Tiè!

E' vero però che la motivazione dell'acquisto di AMD della ATI era proprio mirato a questo: cioè a dire: se schiaffano in un unico waferozzo un esacore dinamico, ed affiancato, ci sta pure un bel RADEONONE (magari anch'esso in configurazione multicore), è ovvio che uno non dovrà più sbattersi a cercarsi la sua amata scheda grafica (fanless )!

Io lo spero

walk on
ttt
si ma l'1% del mercato delle gpu non credo sia determinante a tale fine
le apu si mangeranno a logica la fascia bassa e mediobassa che è quella che fa i numeri.

Quote:
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bisogna vedere quanto saranno potenti le prossime igp amd, se dicono a livello 5570 allora sarà una bella botta per le discrete di fascia bassa...

certo che oggi una 5450 con 1GB di gram NUN-SE-PO-VEDE

poi ci sono le mobo con la gram su sideport... insomma oggi la gram la mettono anche nel big-mac, una lieve ridimensionata sarà inevitabile

anche se già mi immagino... le cpu che escono con il core grafico difettoso.... non crederete mica che amd e intel le buttino? dove andranno a finire? al SUPERMERCATO con una bella gpu discreta scarsissima ma con 16GB di gram e un bell'adesivone fosforescente sopra. ovviamente l'acquirente non si chiederà mai perchè dietro, oltre alla normale presa vga orizzontale, ce ne sia una verticale coperta da una placchetta di plastica...
igp??? non credo amd svilupperò igp, forse qualcosa per soluzioni server.
__________________
.
checo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-11-2010, 08:24   #20
zanardi84
Senior Member
 
L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
Messaggi: 5734
E' probabile che le future roadmaps, se l'idea che sta alla base di fusion dovesse funzionare, saranno orientate a soluzioni all-in-one per l'ambito mobile/trasportabile e desktop di fascia medio bassa, bassa e mediacenter, mentre sui desktop di fascia medio alta, alta e altissima saranno ancora per le schede video, specialmente considerando le possibilità di upgrade.

Sui "super integrati" il rischio è quello di dover buttare via tutto se per caso dovesse saltare per esempio la componente vga (casi che non sono proprio rari), quindi bisognerebbe capire come il mercato accetterebbe un rischio simile.
Oltretutto, ciò ridurrebbe notevolmente le possibilità di upgrade, perchè ancora oggi se per esempio la cpu è valida, in ambito desktop è possibile cambiare la scheda video, sia per espandere, sia per ricambio. Un domani potrebbe non essere più possibile e ciò comporterebbe un cambio totale di piattaforma, specialmente se i socket dovessero entrare in una girandola.
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
zanardi84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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