AMD, un calo di forniture da parte di TSMC?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...smc_33115.html

Un grande ordine da parte di NVIDIA per la produzione dei nuovi chip GF104, GF106 e GF108 potrebbe diminuire le forniture di TSMC destinate alle GPU AMD della famiglia ATI Radeon

Click sul link per visualizzare la notizia.

[masty_<3]

Ma che razza di società è una che prende ordini tali da dover diminuire una fornitura per aumentarne un'altra?? Ma stiamo scherzando? Tra l'altro, la mainstream di ora è la 5770 che a quanto pare va a ruba, e questi vorrebbero tagliarla? Mah, Ati fa bene se passa a ben altre fonderie

[capitan_crasy]

Oh santa pazienza...
Ma come si fa a scrivere certe notizie?
AMD oltre ad avere in produzione l'intera linea HD5000, ha in sviluppo anche Southern Island sempre a 40nm prevista tra il terzo e il quarto trimestre 2010, per non parlare delle soluzioni Ontario costruite sempre da TSMC!
Chiunque abbia un minimo di buon senso sa che sarebbe una cretinata favorire una produzione piuttosto che un altra; dopotutto per il momento il maggiore cliente di TSMC è proprio AMD...

[ghiltanas]

ma chi cavolo è la fonte di digitimes?
come ha ricordato capitan_crasy ci sarà a breve anche SI (mentre nvidia sta ancora cercando di concludere fermi...), che senso commerciale avrebbe ridurre la produzione delle ati?

cmq sia per fortuna con i 28nm si sganciano da TSMC che con i 40nm ha fatto + danni che altro, e si va di GF

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Nvidia, tra non molto, sarà il principale cliente di TSMC (poichè AMD ha già pianificato il passaggio a GlobalF) e quello che sta accadendo è una diretta conseguenza di ciò. Nvidia sembra puntare molto su questa GTX460 e un consistente quantitativo di schede al lancio è sicuramente un fattore determinante per il successo di questo chip. Vedremo...

con i 40nm l'unico fornitore resta tsmc, e visto che amd ci si affida anche per la prossima serie, direi che nn è assolutamente un cliente secondario.
Per la 460 mi sa che c'è poco da vedere, è capace va come la 5770, che è una scheda di un anno fa, in + a breve ati tira fuori la nuova serie, mmm

[halduemilauno]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Oh santa pazienza...
Ma come si fa a scrivere certe notizie?
AMD oltre ad avere in produzione l'intera linea HD5000, ha in sviluppo anche Southern Island sempre a 40nm prevista tra il terzo e il quarto trimestre 2010, per non parlare delle soluzioni Ontario costruite sempre da TSMC!
Chiunque abbia un minimo di buon senso sa che sarebbe una cretinata favorire una produzione piuttosto che un altra; dopotutto per il momento il maggiore cliente di TSMC è proprio AMD...

per il momento e almeno nei due lustri precedenti il maggior cliente di TSMC è proprio Nvidia visto che quest'ultima è da oltre dieci anni il maggior produttore di chip per schede grafiche al mondo.
E a quanto pare amd non è nemmeno la seconda.


PS non fate confusione tenendo conto dei soli 40nm.

[elevul]

Sembra che la scelta di AMD di andare fabless si stia rivelando un errore...

[Prometheus Unbound]

Una scelta azzeccata visto che Nvidia con Fermi sta riguadagnando terreno e di conseguenza TSMC che è partner di nvidia ha più interesse a spingere sulla nuovo architettura Fermi che su quella di Ati. Non ci vedo niente di strano.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da halduemilauno

per il momento e almeno nei due lustri precedenti il maggior cliente di TSMC è proprio Nvidia visto che quest'ultima è da oltre dieci anni il maggior produttore di chip per schede grafiche al mondo.

Stiamo parlando di chi ce l'ha più lungo oppure di valutate l'assurdità di una notizia?

E a quanto pare amd non è nemmeno la seconda.

Da un utenza della tua leva speravo in un flame meno banale...

PS non fate confusione tenendo conto dei soli 40nm.

i 65/55nm sono buoni solo per i chipset; dopotutto anche Nvidia ha dovuto passare per forza ai 40nm con la serie 200 prima dell'arrivo di Fermi...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Stiamo parlando di chi ce l'ha più lungo oppure di valutate l'assurdità di una notizia?



Da un utenza della tua leva speravo in un flame meno banale...



i 65/55nm sono buoni solo per i chipset; dopotutto anche Nvidia ha dovuto passare per forza ai 40nm con la serie 200 prima dell'arrivo di Fermi...

Quindi non hai ancora capito di aver preso una topica colossale. Io te l'ho fatto presente, per me finisce qui.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da halduemilauno

Quindi non hai ancora capito di aver preso una topica colossale. Io te l'ho fatto presente, per me finisce qui.

Ti ringrazio di avermi fatto notare le tue ragioni, ma ti prego di non farlo più almeno finchè la tua logica e il tuo pensiero non veda solo e unicamente un marchio come la sola e unica verità...

[MaxArt]

Originariamente inviato da elevul

Sembra che la scelta di AMD di andare fabless si stia rivelando un errore...

Ma non direi. Quando aveva le fabbriche era in difficoltà cronica con la produzione insufficiente, e si rivolgeva a TSMC (più Chartered e UMC) comunque.
Ora AMD si concentra sulla progettazione e non potrebbe sognare un partner produttivo migliore di GlobalFoundries. Questo è solo un piccolo incidente di percorso.

Certo che è una seccatura essere costretti a pagare di più qualcosa perché una ridda di fanboy hanno ordinato a scatola chiusa...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ti ringrazio di avermi fatto notare le tue ragioni, ma ti prego di non farlo più almeno finchè la tua logica e il tuo pensiero non veda solo e unicamente un marchio come la sola e unica verità...

E no mi tocca reintervenire per ribadire due concetti elementari il primo e più importante che si chiama libertà di espressione e il secondo che mi impone di difendermi da accuse tanto puerili. Qui se ce ne è uno quello sei te che primo non hai capito la news e secondo nel tentativo di difendere la propria amata hai preso una topica colossale.
Ripeto per me era finito tutto prima ma non mi puoi replicare nel modo come hai fatto.
Concludo con un rileggi bene la news, rifletti e te ne accorgerai, con il mip PS ti ho dato un grosso aiuto.
Spero che veramente sia finita qui.

[2012comin]

Originariamente inviato da halduemilauno

PS non fate confusione tenendo conto dei soli 40nm.

si ma stiamo parlando della serie 5xxx di ati e delle fermi di nvidia. che io sappia tutti chip che vengono prodotti a 40nm quindi perchè dovremmo tenere conto degli altri impianti per fare valutazioni?

Cmq per quel che riguarda GF se non ricordo male si parlava di possibili accordi anche con Nvidia. Quindi non credo che le scelte di Tsmc siano legate al rapporto "intimo" tra AMD e GF. (Imho)

[halduemilauno]

Originariamente inviato da 2012comin

si ma stiamo parlando della serie 5xxx di ati e delle fermi di nvidia. che io sappia tutti chip che vengono prodotti a 40nm quindi perchè dovremmo tenere conto degli altri impianti per fare valutazioni?

Cmq per quel che riguarda GF se non ricordo male si parlava di possibili accordi anche con Nvidia. Quindi non credo che le scelte di Tsmc siano legate al rapporto "intimo" tra AMD e GF. (Imho)

La news parla di aumenti produttivi di TSMC a favore di Nvidia a scapito di Ati. Poi è intervenuta una affermazione sbagliatissima che recita cosi...
"dopotutto per il momento il maggiore cliente di TSMC è proprio AMD"
Io ho solo replicato facendo presente che ciò detto non è assolutamente vero perchè è strarisaputo che è Nvidia e da molti anni il maggior cliente di TSMC.
Ripeto non fate l'errore di star a considerare solo la produzione a 40nm perchè si parla dell'intierezza dalla produzione da parte di TSMC.
Tutto qui. Solo tentativi di far chiarezza.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da halduemilauno

E no mi tocca reintervenire per ribadire due concetti elementari il primo e più importante che si chiama libertà di espressione e il secondo che mi impone di difendermi da accuse tanto puerili. Qui se ce ne è uno quello sei te che primo non hai capito la news e secondo nel tentativo di difendere la propria amata hai preso una topica colossale.
Ripeto per me era finito tutto prima ma non mi puoi replicare nel modo come hai fatto.

Povero me...
Se ti ho offeso di chiedo scusa, ma sono sempre convinto di quello che ho scritto in precedenza giusto per invocare la libertà di espressione; dopo tutto sei tu che devi smentirmi coi fatti e non con le parole...

Concludo con un rileggi bene la news, rifletti e te ne accorgerai, con il mip PS ti ho dato un grosso aiuto.
Spero che veramente sia finita qui.

Vediamo:

"Un grande ordine da parte di NVIDIA per la produzione dei nuovi chip GF104, GF106 e GF108 potrebbe diminuire le forniture di TSMC destinate alle GPU AMD della famiglia ATI Radeon"

Quindi TSMC ha detto chiaramente ad ATI che "potrebbe" esserci una diminuzione della sua linea produttiva perchè Nvidia ha una precedenza di qualche genere?
Toglierebbe linee produttive ad altri clienti per favorirne uno solo sugli ordini?

La parola assurdità non ti dice niente?
Questa notizia è solo una sparata; non si è mai vista un azienda che chiude a chi vende e paga per accontentare negli ordini un altra azienda su prodotti non ancora usciti sul mercato.
Caso mai si fa il contrario, se la domanda è superiore perchè il mercato lo richiede allora si può anche dare una preferenza ad un marchio (che ha una forte richiesta) ad un altro (che non vende), ma non prima.
Se poi tu conosci gli accordi dove Nvidia ha precedenza anche sui guadagni di TSMC allora non è più una notizia assurda ma un puro suicidio commerciale...

[2012comin]

Originariamente inviato da halduemilauno

La news parla di aumenti produttivi di TSMC a favore di Nvidia a scapito di Ati. Poi è intervenuta una affermazione sbagliatissima che recita cosi...
"dopotutto per il momento il maggiore cliente di TSMC è proprio AMD"
Io ho solo replicato facendo presente che ciò detto non è assolutamente vero perchè è strarisaputo che è Nvidia e da molti anni il maggior cliente di TSMC.
Ripeto non fate l'errore di star a considerare solo la produzione a 40nm perchè si parla dell'intierezza dalla produzione da parte di TSMC.
Tutto qui. Solo tentativi di far chiarezza.

capito ma (sempre imho) le valutazioni da fare non sono legate al "miglior cliente" ma "al cliente che in questo momento mi fa lavorare di più un determinato impianto".

Onestamente per capire un po meglio credo servirebbero più informazioni: i chip non funzionanti gli vengono cmq pagati? Qual'è la resa dei chip GF104/6/8 rispetto al GF100? Qual è il totale dei chip ordinati da AMD e quanti quelli ordinati da Nvidia? Quanto guadagna Tsmc da un chip fatto per Nvidia e quanto guadagna da uno per AMD?

avrei anche altre domande.. ma già queste mi sembrano di difficile soluzione :P

[halduemilauno]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Povero me...
Se ti ho offeso di chiedo scusa, ma sono sempre convinto di quello che ho scritto in precedenza giusto per invocare la libertà di espressione; dopo tutto sei tu che devi smentirmi coi fatti e non con le parole...





Vediamo:

"Un grande ordine da parte di NVIDIA per la produzione dei nuovi chip GF104, GF106 e GF108 potrebbe diminuire le forniture di TSMC destinate alle GPU AMD della famiglia ATI Radeon"

Quindi TSMC ha detto chiaramente ad ATI che "potrebbe" esserci una diminuzione della sua linea produttiva perchè Nvidia ha una precedenza di qualche genere?
Toglierebbe linee produttive ad altri clienti per favorirne uno solo sugli ordini?

La parola assurdità non ti dice niente?
Questa notizia è solo una sparata; non si è mai vista un azienda che chiude a chi vende e paga per accontentare negli ordini un altra azienda su prodotti non ancora usciti sul mercato.
Caso mai si fa il contrario, se la domanda è superiore perchè il mercato lo richiede allora si può anche dare una preferenza ad un marchio (che ha una forte richiesta) ad un altro (che non vende), ma non prima.
Se poi tu conosci gli accordi dove Nvidia ha precedenza anche sui guadagni di TSMC allora non è più una notizia assurda ma un puro suicidio commerciale...

OK.

Ripeto per l'ennesima volta non ho commentato la news ma questa tua affermazione...
"dopotutto per il momento il maggiore cliente di TSMC è proprio AMD"
sin dall'inizio messa in grassetto.
é chiaro?
bho spero di si.

[calabar]

Originariamente inviato da halduemilauno

per il momento e almeno nei due lustri precedenti il maggior cliente di TSMC è proprio Nvidia visto che quest'ultima è da oltre dieci anni il maggior produttore di chip per schede grafiche al mondo.
E a quanto pare amd non è nemmeno la seconda.

L'ultima affermazione mi incuriosisce, e mi chiedo chi sia questa seconda che scalza AMD.
Se parli di Intel, prendendo quindi in considerazione anche le schede integrate, allora viene scalzata anche nvidia dal primo posto. E intel comunque non utlizza TSMC.
Allora forse parli di PowerVR o altre realtà che producono chip grafici nello stesso ambito?

Comunque su una cosa Capitan Crazy ha ragione: AMD ha molti progetti in ballo con TSMC: le schede video (la vecchia serie e la nuova in uscita), i chipset, la apu ontario.
Nvidia dovrebbe avere schede video (al momento di meno, dato che la sua quota di mercato globale è scesa), Ion come chipset (che credo non abbia la stessa diffusioni dei chipset per sistemi amd) e qualche altro rimasuglio, e tegra.
Insomma, forse in questo momento è davvero AMD la "migliore cliente".

Il discorso comunque può tenere in considerazione altre variabili, come quella già citata del passaggio a GF, ma anche la "prenotazione dei wafer": Nvidia magari ha prenotato dei wafer a TSMC per la produzione delle 460 e AMD, che magari ne aveva prenotati meno, rischia di vedere ridotto il suo regime produttivo. Di una situazione del genere si era parlato anche per l'uscita della serie 5xxx.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da calabar

L'ultima affermazione mi incuriosisce, e mi chiedo chi sia questa seconda che scalza AMD.
Se parli di Intel, prendendo quindi in considerazione anche le schede integrate, allora viene scalzata anche nvidia dal primo posto. E intel comunque non utlizza TSMC.
Allora forse parli di PowerVR o altre realtà che producono chip grafici nello stesso ambito?

Comunque su una cosa Capitan Crazy ha ragione: AMD ha molti progetti in ballo con TSMC: le schede video (la vecchia serie e la nuova in uscita), i chipset, la apu ontario.
Nvidia dovrebbe avere schede video (al momento di meno, dato che la sua quota di mercato globale è scesa), Ion come chipset (che credo non abbia la stessa diffusioni dei chipset per sistemi amd) e qualche altro rimasuglio, e tegra.
Insomma, forse in questo momento è davvero AMD la "migliore cliente".

Il discorso comunque può tenere in considerazione altre variabili, come quella già citata del passaggio a GF, ma anche la "prenotazione dei wafer": Nvidia magari ha prenotato dei wafer a TSMC per la produzione delle 460 e AMD, che magari ne aveva prenotati meno, rischia di vedere ridotto il suo regime produttivo. Di una situazione del genere si era parlato anche per l'uscita della serie 5xxx.

Veramente io non capisco perchè commentare senza leggere....
"La politica di TSMC è quella di dare massima priorità ai principali clienti, NVIDIA e Qualcomm, garantendo così una priorità delle forniture"
http://www.businessmagazine.it/news/...smc_33115.html



in quanto al resto...