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Old 11-04-2010, 21:24   #1
Mattyfog
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Dati tecnici motomondiale

Per curiosità mi chiedevo: le moto 125, 250 e moto GP (sono 800cc giusto?) (se non sbaglio le categorie) del motomondiale quanti cavalli hanno e che velocità possono sviluppare al massimo? Se sapete anche qualche info sull'accellerazione Insomma scrivete tutto ciò che sapete
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Old 11-04-2010, 21:56   #2
El_Camino
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Per curiosità mi chiedevo: le moto 125, 250 e moto GP (sono 800cc giusto?) (se non sbaglio le categorie) del motomondiale quanti cavalli hanno e che velocità possono sviluppare al massimo? Se sapete anche qualche info sull'accellerazione Insomma scrivete tutto ciò che sapete
yamaha 260cv, ducati stoner 240cv e il resto della motogp + o - sono uguali
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Old 11-04-2010, 22:02   #3
sam_88
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yamaha 260cv, ducati stoner 240cv e il resto della motogp + o - sono uguali
Pagano il superbollo?
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Old 11-04-2010, 22:02   #4
El_Camino
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Pagano il superbollo?
si super super bollo
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Old 11-04-2010, 22:10   #5
Mattyfog
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Il 125? E' quello che mi incuriosisce di più
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Old 11-04-2010, 22:36   #6
El_Camino
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Il 125? E' quello che mi incuriosisce di più
tra 30 o 50cv
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Old 12-04-2010, 08:59   #7
Gabriyzf
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yamaha 260cv, ducati stoner 240cv e il resto della motogp + o - sono uguali
come può avere 20 cv in più la Yamaha della Ducati che ieri Valentino prendeva sul dritto una paga non da poco da Stoner (e anche dalle Honda)?
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"La vita è un pellegrinaggio, e noi siamo fatti di cielo, ci fermiamo un poco qui, e poi riprendiamo il nostro cammino..."
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Old 12-04-2010, 09:09   #8
ferste
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tra 30 o 50cv
potevi dire tra i 3 e i 400 cv........

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come può avere 20 cv in più la Yamaha della Ducati che ieri Valentino prendeva sul dritto una paga non da poco da Stoner (e anche dalle Honda)?
vedi sopra.....
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Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 12-04-2010, 10:28   #9
caurusapulus
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Per curiosità mi chiedevo: le moto 125, 250 e moto GP (sono 800cc giusto?) (se non sbaglio le categorie) del motomondiale quanti cavalli hanno e che velocità possono sviluppare al massimo? Se sapete anche qualche info sull'accellerazione Insomma scrivete tutto ciò che sapete
La 250 non esiste più, ora si va con un 600 4tempi che eroga sui 130cv basato su un blocco motore del CBR600. La moto in tutto sta sui 135KG più o meno.
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Old 12-04-2010, 10:59   #10
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come può avere 20 cv in più la Yamaha della Ducati che ieri Valentino prendeva sul dritto una paga non da poco da Stoner (e anche dalle Honda)?
Semplice: parole in totale libertà.
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Old 12-04-2010, 11:03   #11
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Ma LOOOLLL!!!! Potevano chiamarla Super Stock allora!
Non contesto l'idea di passare al 4 tempi, ovviamente, dato che il mercato si è mosso già da tanto in questa direzione, e le MotoGp anche... contesto il MONOMARCA con motore derivato dalla serie!!!
Potevano fare MotoGP 800cc 4Tempi di progetto libero, seconda classe 500cc 4Tempi di progetto libero!!
Come se in Formula uno si corresse tutti con un V8 derivato dal monoblocco della Ferrari 458 Italia (la prima gt di serie v8 che mi è venuta in mente)...


...un momento, di porcate regolamentari di questo tipo in Formula uno siamo già pieni!!!!!
Purtroppo è vero, molto deriva da una lotta tra DORNA e Aprilia, accusata quest'ultima di fornire mezzi con troppa differenza di prestazioni tra i vari piloti (se non ricordo male) e di far fuggire gli sponsor.

Da qui la scelta di uniformare il motore e tagliare fuori l'Aprilia stessa che mai avrebbe, ovviamente, potuto accettare di mettere il suo nome su una moto con motore Honda.

Quindi è nata sto obbrobrio di monomarca, spettacolo in pista a parte è brutto vedere simili situazioni in un campionato che dovrebbe essere la massima espressione della meccanica.
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Old 12-04-2010, 11:12   #12
caurusapulus
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Ma LOOOLLL!!!! Potevano chiamarla Super Stock allora!
Non contesto l'idea di passare al 4 tempi, ovviamente, dato che il mercato si è mosso già da tanto in questa direzione, e le MotoGp anche... contesto il MONOMARCA con motore derivato dalla serie!!!
Potevano fare MotoGP 800cc 4Tempi di progetto libero, seconda classe 500cc 4Tempi di progetto libero!!
Come se in Formula uno si corresse tutti con un V8 derivato dal monoblocco della Ferrari 458 Italia (la prima gt di serie v8 che mi è venuta in mente)...


...un momento, di porcate regolamentari di questo tipo in Formula uno siamo già pieni!!!!!


La cosa ancora più bella è che ufficialmente questo discorso è stato fatto per una questione di costi, infatti fino all'anno scorso si poteva tranquillamente dire che Aprilia era monopolista in materia, con un danno economico per chi doveva sviluppare soluzioni costose.

Ma veniamo ad oggi: a che serve mettere una moto con motore ed elettronica identica per tutti, "scarna" dal punto di vista "tecnico" (senza nessun controllo di trazione etc. e senza soluzioni un pelino più raffinate) per risparmiare soldi quando invece poi ci piazzi impianti frenanti Brembo che da soli costano cifre paurose, forcelle Ohlins che pure costano da sole quei 20mila euro buoni, e tutto il resto?

Mah... contenti loro...
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Old 12-04-2010, 11:34   #13
caurusapulus
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Infatti io sono d'accordo con te.
Va bene le limitazioni di regolamento standard per motore e tutto quello che vuoi (elettronica, freni, gomme bla bla bla), però non obbligarmi ad utilizzare un blocco motore gia bell'è pronto.
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Old 12-04-2010, 12:48   #14
mc12
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Ma LOOOLLL!!!! Potevano chiamarla Super Stock allora!
Non contesto l'idea di passare al 4 tempi, ovviamente, dato che il mercato si è mosso già da tanto in questa direzione, e le MotoGp anche... contesto il MONOMARCA con motore derivato dalla serie!!!
Potevano fare MotoGP 800cc 4Tempi di progetto libero, seconda classe 500cc 4Tempi di progetto libero!!
Come se in Formula uno si corresse tutti con un V8 derivato dal monoblocco della Ferrari 458 Italia (la prima gt di serie v8 che mi è venuta in mente)...


...un momento, di porcate regolamentari di questo tipo in Formula uno siamo già pieni!!!!!
hai la minima idea di quanto costa fare un motore 6-500 in termini di tempo/denaro? per di più una soluzione dedicata (e non derivato dalla serie..). sono costi enormi, che team privati non possono sostenere.
imho hanno fatto bene.
comunque tornando in tema: la 125 non mi pare si sia mossa di tanto a livello di regolamento, quindi come potenze stanno sempre intorno ai 50cv.
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Old 12-04-2010, 13:21   #15
Ludus
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non vorrei dir cavolate, ma il motore unico e telaio più o meno identico per tutti, è per la MOTO 2.

in MOTO GP è rimasto più o meno tutto invariato. ossia 800cc 4 tempi con ognuno il suo.
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Old 12-04-2010, 13:31   #16
ferste
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non vorrei dir cavolate, ma il motore unico e telaio più o meno identico per tutti, è per la MOTO 2.

in MOTO GP è rimasto più o meno tutto invariato. ossia 800cc 4 tempi con ognuno il suo.
infatti parlavano proprio della Moto 2 (ma i telai non sono identici, sono fatti da più costruttori)
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Old 12-04-2010, 13:35   #17
Futura12
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yamaha 260cv, ducati stoner 240cv e il resto della motogp + o - sono uguali
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Old 12-04-2010, 13:41   #18
the_joe
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Mi pare logico che l'evoluzione sia verso i 4T quindi la scelta di abbandonare la 250 in favore della Moto2 mi vede d'accordo, quello che non va, come avete giustamente già fatto notare è che non può essere un monomarca più o meno mascherato, avrebbero dovuto imporre limitazioni per quanto riguarda l'architettura del motore e l'elettronica, ma poi per il resto ogni costruttore avrebbe dovuto avere massima libertà di scelta per quanto riguarda il fornitore di motori e altra componentistica......
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Old 12-04-2010, 16:15   #19
mc12
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Sì, e secondo te se la 125 è con motore a progetto libero, la 250 fino all'anno scorso era a progetto libero, perché non potevano fare la 600 a progetto libero?
perchè i costi sarebbero quelli di una motogp. quindi insostenibili per una categoria come la moto2.

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Tanto è vero che si poteva pensare di fare il regolamento con i parametri compatibili con la moto gp, in modo che le case che volevano risparmiare potevano adattare il progetto dei 4cilindri 800 della motogp facendole diventare 3cilindri 600...
adattare cheee?? spero tu stia scherzando...

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Per tua informazione nelle competizioni, nelle classi più alte, si sono sempre fatti motori ad hoc, questo ha sempre contraddistinto la competizione motoristica di case, marche, costruttori, oltre che di piloti.
la scoperta dell'acqua calda. oggi come oggi la 250 2t non la caga più nessuno(così come la 125). con la moto2 si mettono sullo stesso piano un gran numero di piloti su quasi la stessa moto. qui vince veramente il più forte,non quello che c'ha più soldi.
la vera competizione ai massimi livelli della meccanica/elettronica se la fanno giustamente in motogp.

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Se avessero davvero voluto tagliare i costi... dovevano tenere il 250, così chi non aveva soldi teneva il 250 che già aveva in casa, mentre ora tutti i privati devono ricomprare la moto...
Per tagliare i costi, basta non cambiare i regolamenti!
Se avessero fissato un regolamento con 600 4tempi libero, promettendo che il motore rimane uguale per 8 anni, secondo te qual'è la casa seria (magari presente anche in motogp) che non investe?!?!?
per quanto riguarda i costi, la moto2 gli abbatte di molto rispetto alla 250: 90k euro per i motori(che non puoi toccare e ti vengono revisionati), 100k per telaio, sospensioni e freni, 40k per pneumatici. e hai una moto2. poi metti gli stipendi(il grosso della torta) e balle varie e con poco più di un milione ci fai la stagione. ora, sai quanto costava la buona vecchia rsa?..superava da sola il milione.

Ultima modifica di mc12 : 12-04-2010 alle 16:22.
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Old 12-04-2010, 22:09   #20
dottormaury
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Città: Rho nord ovest milano
Messaggi: 1625
per chi l'aveva domandato
125 sui 50 cv e intorno velocita intorno ai 200/220 all'ora a seconda delle piste.
moto 2 600cc derivato honda 120/130 cavalli a seconda dell'allestimento, ho sentito ieri che infondo al rettilineo di losail arrivavano intorno ai 240 all'ora presumo che con un pò di sviluppo in piu'(airbox e scarichi) e su piste che lo permettano possano arrivare intorno ai 260/270 all'ora senza grossi problemi.
la moto gp sono moto da 800cc come cavalli non saprei, credo sia piu' veritiero il dato di qualcuno che aveva detto 230cv, ma al limite si google un attimo, ieri a losail il piu' lento era vale con 316 allora i piu' veloci erano a 320 e passa ma queste moto possono passare anche se di poco i 330 all'ora.
piccola considerazione.
se mi compro un gsx-r600(prima moto ss600 che mi è venuta in mente della quale conosco la velocità effettiva) con 8000 euro mi compro una moto che arriva a 256 all'ora(in pratica avrebbe potuto dare filo da torcere alla suter in moto2)
Sulla moto 2 devo dire che la gara mi ha divertito e l'idea di base non è male e alla fine ha vinto chi ha guidato meglio ed in modo piu' pulito riuscendosi a prendere a parita di motore anche un piccolo margine.
Penso che quest'anno sia un anno di transizione perche le moto sono ancora troppo immature ma dall'anno prossimo andranno ancora piu' veloce e alla fine verrà fuori la creme dei piloti veramente pronti per la moto gp visto che prima in 250 avere un motore italiano ti dava diversi punti in piu' ma alla fine se vincevi il mondiale non è detto che eri il migliore anzi spesso quello che ti è arrivato dietro spingendo con i piedi una honda 2t che non va ora te lo ritorvi 10 posizioni davanti in moto gp.
Perchè quello forte in 250 non era quello che arrivava primo, era quello che arrivava 3° con la honda dietro 2 aprilia.
__________________
Non sono grasso, sono diversamente magro
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