Al senato la nuova superlegge salva-re

LUVІ · 13-12-2009, 09:33

http://www.repubblica.it/2009/12/sez...gge-super.html

Conterrà Lodo, immunità, carriere separate, riforma del Csm
L'obiettivo è di andare a un unico referendum per l'intero pacchetto
Senato, per salvare Berlusconi
il Pdl presenta una super-legge
E con la finanziaria sono a rischio i fondi per le intercettazioni
di LIANA MILELLA

ROMA - Regalo di Natale per Silvio Berlusconi. Garantito per la prossima settimana. Un anticipo dei botti di Capodanno. Con la "sorpresa" che il premier ha sempre desiderato e tante volte annunciato: un nuovo scudo congela-processi per le alte cariche, l'immunità parlamentare con il ritorno al vecchio articolo 68 della Carta, la separazione delle carriere dei giudici e la conseguente riforma del Csm. Una sola legge, d'iniziativa parlamentare, per non coinvolgere direttamente il governo. Con l'obiettivo finale di andare a un unico referendum in cui giocare la faccia del presidente del Consiglio. Fuori dal pacchetto, attraverso una legge ordinaria, un inasprimento delle attuali norme, che risalgono all'88 dopo il referendum, sulla responsabilità civile dei giudici, e la riforma elettorale del Csm, per la quale i tempi sono ormai strettissimi, al punto che si scoglie un certo scetticismo nel Pdl sull'effettiva possibilità di farcela in vista della consultazione tra le toghe (luglio 2010).

L'"editto di Bonn" del Cavaliere si traduce subito in una zampata parlamentare, in una sfida all'opposizione, in una manovra sulle riforme che straccia, sin dal suo esordio, ogni possibilità di dialogo con il centrosinistra. C'è già, in nuce, una sfida al Quirinale che, a ogni occasione, raccomanda "riforme condivise". Ma nel pacchetto prenatalizio non c'è nulla che può far presagire possibili intese con il Pd, visto che Bersani e Violante hanno chiuso le porte a riforme che non siano "complessive". Il no di Di Pietro è scontato. L'unico margine resta con l'Udc su scudo e immunità. Tra i berluscones l'ordine è mettere da parte gli indugi e lanciare un segnale molto forte, "inondando il Parlamento con una raffica di riforme".

Il lavorio in corso tra gli esperti giuridici del Pdl di Camera e Senato lascia intendere che il "pacco dono" arriverà a metà settimana. Al Senato la riforma costituzionale, alla Camera il resto. Con un intreccio a tenaglia con il processo breve e il legittimo impedimento. Una strategia ben chiara. Andare avanti, subito dopo le feste, con le due leggi ordinarie e iniziare il confronto su quelle costituzionali. Al premier, per via dei due processi milanesi aperti (Mills e Mediaset), sta soprattutto a cuore la norma che può bloccare le sue convocazioni a palazzo di giustizia. Sarà la "legge ponte" che apre la via al nuovo lodo Alfano bis, rimodellato dal vice capogruppo al Senato Gaetano Quagliariello, sulla sentenza della Consulta. Un testo che, per evitare uno stop dal Quirinale e dalla stessa Corte, conterrà le indicazioni puntuali degli impegni istituzionali che possono giustificare di saltare un'udienza ma con l'obbligo di una certificazione da parte degli uffici. Dovrà essere un testo inappuntabile quello che rivede l'articolo 420 del codice di procedura penale soprattutto in rapporto al processo breve. Perché, se da un lato il governo sponsorizza un dibattimento rapido per tutti i cittadini, dall'altro non può costruire una norma irragionevole per allungare a dismisura i tempi del processo per premier, ministri, parlamentari.

Il pacchetto costituzionale, almeno stando per il momento alla pagina dell'indice, non riserva sorprese. Il nuovo lodo, dopo la bocciatura di quello firmato da Alfano, è una necessità imprescindibile per Berlusconi. Prevederà il congelamento dei dibattimenti per le alte cariche. Con l'immunità il premier si augura di acchiappare il pieno consenso dei suoi parlamentari che non potranno più dire quanto lamentano adesso, che si lavora ormai solo per lui. La separazione delle carriere e del Csm è il leit motiv di questa e della precedente legislatura di Berlusconi. Il quale dovrà comunque fare i conti con Fini e con la Bongiorno. Anche se ormai il suo input è raggiungere comunque il risultato.

Come dimostra il caso delle intercettazioni: mentre la legge è ormai bloccata da mesi al Senato, ecco che il Pdl ricorre a un escamotage per legare lo stesso le mani dei pm. Crea un capitolo di bilancio ad hoc, il 1363, "spese di giustizia per l'intercettazione di conversazioni e comunicazioni", che toglie a quello abituale, il 1360 ("spese di giustizia"), gli ascolti. Peccato che con il primo i magistrati potevano mettere un telefono sotto controllo tutte le volte che era necessario farlo. D'ora in avanti dovranno prima chiedere se ci sono ancora fondi a disposizioni. Di fatto un colpo all'azione penale obbligatoria perché, pur di fronte a un reato, i pm non potranno far nulla per mancanza di soldi.

Il popolo lo vuole

mc12 · 13-12-2009, 09:55

4 schifi zippati in un megaschifo?...ah questa si che è efficienza alla brunetta!..

D.O.S. · 13-12-2009, 10:10

mi sembra di capire che è un progetto di legge costituzionale , quindi richiede la doppia approvazione di camere e senato + referendum .

berlusca fa tempo a morire e rinascere 2 volte prima che passi

yggdrasil · 13-12-2009, 10:59

Quote:

Originariamente inviato da D.O.S.

mi sembra di capire che è un progetto di legge costituzionale , quindi richiede la doppia approvazione di camere e senato + referendum .

berlusca fa tempo a morire e rinascere 2 volte prima che passi

fidati che se all'interno ci sta l'immunità per tutti quanti le votazioni e le discussioni non dureranno molto, sarà più o meno un voto bipartisan a parte qualche escluso tipo idv.
e poi purtroppo il referendum non è obbligatorio ma viene fatto solo se viene richiesto da uno dei 3 soggetti abilitati.

Jammed_Death · 13-12-2009, 11:02

perchè non separano le carriereee dei politici? se fai il politico fai solo quello

whistler · 13-12-2009, 11:05

non ci sono più parole per descrivere lo schifo veramente.

ma gli italiani davvero sono ridotti così male? davvero vogliono vedere l italia alla mercè di un individuo come silvio berlusconi?

Neo_ · 13-12-2009, 11:18

Quote:

Originariamente inviato da whistler

non ci sono più parole per descrivere lo schifo veramente.

ma gli italiani davvero sono ridotti così male? davvero vogliono vedere l italia alla mercè di un individuo come silvio berlusconi?

perchè adesso alla mercè di chi è? dei giudici?

whistler · 13-12-2009, 11:21

Quote:

Originariamente inviato da Neo_

perchè adesso alla mercè di chi è? dei giudici?

preferisco 1000000000000000000000000000000000000000000000 di volte alla mercè dei giudici i quali se non combini guai rispetti la legge e non fai del male a nessuno non ti disturberanno mai nella tua vita.

VE LO VOLETE FARE ENTRARE IN QUELLA TESTACCIA!

CozzaAmara · 13-12-2009, 11:29

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

Il popolo lo vuole

No no, "dio lo vuole"

Quote:

Deus lo volt, o Deus le volt (storpiatura[1] dell'espressione latina Deus vult! col significato di Dio lo vuole) fu il grido di battaglia usato da Pietro l'Eremita nelle sue predicazione per arruolare crociati per la Crociata dei pezzenti.

http://it.wikipedia.org/wiki/Deus_lo_volt

speeed999 · 13-12-2009, 11:38

Sono anni che in tv parlano male di giudici, processi ingiusti, etc..
Credete veramente che con la pubblicità al referendum che farà stile "cambiamo la magistratura finalmente!" non riesca a vincere?

kaioh · 13-12-2009, 11:52

Quote:

Originariamente inviato da LUVІ

......
Il popolo lo vuole

Il "popolo" che lui tanto vaneggia come scudo non è dalla sua parte e al referendum è più che probabile che vinca un No secco senza se e senza ma.

Neo_ · 13-12-2009, 11:55

Quote:

Originariamente inviato da whistler

preferisco 1000000000000000000000000000000000000000000000 di volte alla mercè dei giudici i quali se non combini guai rispetti la legge e non fai del male a nessuno non ti disturberanno mai nella tua vita.

VE LO VOLETE FARE ENTRARE IN QUELLA TESTACCIA!

ero ironico

whistler · 13-12-2009, 12:02

Quote:

Originariamente inviato da Neo_

ero ironico

bene

Neo_ · 13-12-2009, 12:14

Quote:

Originariamente inviato da whistler

bene

Si ma continuo a chiedermi se sia cosa buona e giusta continuare ad aprire il sito di Repubblica a prima mattina...

Fil9998 · 13-12-2009, 12:44

stanno oltre la frutta ...

stanno all'ammazzacaffè...

gli ultimispasmi e rantoli convulsi di un cane morente di rabbia ... questa è la politica in italia oramai

elect · 13-12-2009, 13:27

In tutti i modi, senza pudore, tanto è pieno di fedeli (per non dire altro) che supporteranno la cosa ad occhi chiusi

Jacoposki · 13-12-2009, 13:33

Oggi fa "bagno di folla" in duomo a milano, sto pensando se ha senso andarlo a spernacchiare oppure no.

Neo_ · 13-12-2009, 13:33

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

stanno oltre la frutta ...

stanno all'ammazzacaffè...

gli ultimispasmi e rantoli convulsi di un cane morente di rabbia ... questa è la politica in italia oramai

qua l'unico cane morente mi pare il paese, quello è più pieno di vita di me e di te messi insieme -.-

CUBIC84 · 13-12-2009, 13:35

...

Fabryce · 13-12-2009, 13:39

Quote:

Originariamente inviato da elect

In tutti i modi, senza pudore, tanto è pieno di fedeli (per non dire altro) che supporteranno la cosa ad occhi chiusi

Purtroppo è così

Quote:

Originariamente inviato da Neo_

qua l'unico cane morente mi pare il paese, quello è più pieno di vita di me e di te messi insieme -.-

tutti questi discorsi sul fatto che sia alla frutta IMHO è (purtroppo) fantapolitica

13-12-2009, 09:33	#1
LUVІ Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M Messaggi: 1722	Al senato la nuova superlegge salva-re http://www.repubblica.it/2009/12/sez...gge-super.html Conterrà Lodo, immunità, carriere separate, riforma del Csm L'obiettivo è di andare a un unico referendum per l'intero pacchetto Senato, per salvare Berlusconi il Pdl presenta una super-legge E con la finanziaria sono a rischio i fondi per le intercettazioni di LIANA MILELLA ROMA - Regalo di Natale per Silvio Berlusconi. Garantito per la prossima settimana. Un anticipo dei botti di Capodanno. Con la "sorpresa" che il premier ha sempre desiderato e tante volte annunciato: un nuovo scudo congela-processi per le alte cariche, l'immunità parlamentare con il ritorno al vecchio articolo 68 della Carta, la separazione delle carriere dei giudici e la conseguente riforma del Csm. Una sola legge, d'iniziativa parlamentare, per non coinvolgere direttamente il governo. Con l'obiettivo finale di andare a un unico referendum in cui giocare la faccia del presidente del Consiglio. Fuori dal pacchetto, attraverso una legge ordinaria, un inasprimento delle attuali norme, che risalgono all'88 dopo il referendum, sulla responsabilità civile dei giudici, e la riforma elettorale del Csm, per la quale i tempi sono ormai strettissimi, al punto che si scoglie un certo scetticismo nel Pdl sull'effettiva possibilità di farcela in vista della consultazione tra le toghe (luglio 2010). L'"editto di Bonn" del Cavaliere si traduce subito in una zampata parlamentare, in una sfida all'opposizione, in una manovra sulle riforme che straccia, sin dal suo esordio, ogni possibilità di dialogo con il centrosinistra. C'è già, in nuce, una sfida al Quirinale che, a ogni occasione, raccomanda "riforme condivise". Ma nel pacchetto prenatalizio non c'è nulla che può far presagire possibili intese con il Pd, visto che Bersani e Violante hanno chiuso le porte a riforme che non siano "complessive". Il no di Di Pietro è scontato. L'unico margine resta con l'Udc su scudo e immunità. Tra i berluscones l'ordine è mettere da parte gli indugi e lanciare un segnale molto forte, "inondando il Parlamento con una raffica di riforme". Il lavorio in corso tra gli esperti giuridici del Pdl di Camera e Senato lascia intendere che il "pacco dono" arriverà a metà settimana. Al Senato la riforma costituzionale, alla Camera il resto. Con un intreccio a tenaglia con il processo breve e il legittimo impedimento. Una strategia ben chiara. Andare avanti, subito dopo le feste, con le due leggi ordinarie e iniziare il confronto su quelle costituzionali. Al premier, per via dei due processi milanesi aperti (Mills e Mediaset), sta soprattutto a cuore la norma che può bloccare le sue convocazioni a palazzo di giustizia. Sarà la "legge ponte" che apre la via al nuovo lodo Alfano bis, rimodellato dal vice capogruppo al Senato Gaetano Quagliariello, sulla sentenza della Consulta. Un testo che, per evitare uno stop dal Quirinale e dalla stessa Corte, conterrà le indicazioni puntuali degli impegni istituzionali che possono giustificare di saltare un'udienza ma con l'obbligo di una certificazione da parte degli uffici. Dovrà essere un testo inappuntabile quello che rivede l'articolo 420 del codice di procedura penale soprattutto in rapporto al processo breve. Perché, se da un lato il governo sponsorizza un dibattimento rapido per tutti i cittadini, dall'altro non può costruire una norma irragionevole per allungare a dismisura i tempi del processo per premier, ministri, parlamentari. Il pacchetto costituzionale, almeno stando per il momento alla pagina dell'indice, non riserva sorprese. Il nuovo lodo, dopo la bocciatura di quello firmato da Alfano, è una necessità imprescindibile per Berlusconi. Prevederà il congelamento dei dibattimenti per le alte cariche. Con l'immunità il premier si augura di acchiappare il pieno consenso dei suoi parlamentari che non potranno più dire quanto lamentano adesso, che si lavora ormai solo per lui. La separazione delle carriere e del Csm è il leit motiv di questa e della precedente legislatura di Berlusconi. Il quale dovrà comunque fare i conti con Fini e con la Bongiorno. Anche se ormai il suo input è raggiungere comunque il risultato. Come dimostra il caso delle intercettazioni: mentre la legge è ormai bloccata da mesi al Senato, ecco che il Pdl ricorre a un escamotage per legare lo stesso le mani dei pm. Crea un capitolo di bilancio ad hoc, il 1363, "spese di giustizia per l'intercettazione di conversazioni e comunicazioni", che toglie a quello abituale, il 1360 ("spese di giustizia"), gli ascolti. Peccato che con il primo i magistrati potevano mettere un telefono sotto controllo tutte le volte che era necessario farlo. D'ora in avanti dovranno prima chiedere se ci sono ancora fondi a disposizioni. Di fatto un colpo all'azione penale obbligatoria perché, pur di fronte a un reato, i pm non potranno far nulla per mancanza di soldi. Il popolo lo vuole __________________ Lego ™ Fans Club :: LinkedIn ::Google Maps\|Business View :: Flickr HWU Flickr :: Google Maps\|Business View tours by 360roma.it :: Archivio post: LuVi :: Lucio Virzì 123 photo - le risposte alle tue domande di fotografia

13-12-2009, 11:02	#5
Jammed_Death Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 8933	perchè non separano le carriereee dei politici? se fai il politico fai solo quello __________________ ...continuate a morire finchè non viene giorno... ...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...

13-12-2009, 12:44	#15
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11762	stanno oltre la frutta ... stanno all'ammazzacaffè... gli ultimispasmi e rantoli convulsi di un cane morente di rabbia ... questa è la politica in italia oramai __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

13-12-2009, 13:27	#16
elect Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Hamburg/Torino Messaggi: 2757	In tutti i modi, senza pudore, tanto è pieno di fedeli (per non dire altro) che supporteranno la cosa ad occhi chiusi __________________ elect86 TAV: le ragioni liberali del no PARTECIPA AI PROGETTI DI CALCOLO DISTRIBUITO CON BOINC.Italy!

13-12-2009, 13:33	#17
Jacoposki Junior Member Iscritto dal: Mar 2008 Messaggi: 19	Oggi fa "bagno di folla" in duomo a milano, sto pensando se ha senso andarlo a spernacchiare oppure no. __________________ In cerca di una firma

13-12-2009, 09:55	#2
mc12 Senior Member Iscritto dal: May 2007 Messaggi: 442	4 schifi zippati in un megaschifo?...ah questa si che è efficienza alla brunetta!..

13-12-2009, 10:10	#3
D.O.S. Senior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 1022	mi sembra di capire che è un progetto di legge costituzionale , quindi richiede la doppia approvazione di camere e senato + referendum . berlusca fa tempo a morire e rinascere 2 volte prima che passi

13-12-2009, 11:05	#6
whistler Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Città: Enna : urbs inexpugnabilis Messaggi: 1194	non ci sono più parole per descrivere lo schifo veramente. ma gli italiani davvero sono ridotti così male? davvero vogliono vedere l italia alla mercè di un individuo come silvio berlusconi?

13-12-2009, 11:38	#10
speeed999 Senior Member Iscritto dal: Mar 2006 Messaggi: 525	Sono anni che in tv parlano male di giudici, processi ingiusti, etc.. Credete veramente che con la pubblicità al referendum che farà stile "cambiamo la magistratura finalmente!" non riesca a vincere?

13-12-2009, 13:35	#19
CUBIC84 Senior Member Iscritto dal: Apr 2008 Messaggi: 489	... Ultima modifica di CUBIC84 : 22-05-2016 alle 09:56.

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