Strage a Verona

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...-suicidio.html

Ma porco cazzo... con tutta la gente pessima che c'è in giro, perchè non vanno ad ammazzare qualche delinquente?!?!?

Verona, stermina la famiglia
uccide moglie e 3 figli, poi si suicida


VERONA - Un uomo ha ucciso la moglie, i tre figli giovanissimi, e poi si è suicidato. E' accaduto a Verona, nella zona di San Michele Extra. L'uomo pare sia un commercialista, la moglie avvocato.

Sarebbero morte tutte con un colpo di pistola alla testa le cinque persone ritrovate cadavere nell'appartamento. A trovare i corpi è stata la donna delle pulizie entrando in casa stamattina. Dopo aver aperto la porta dell'abitazione con le chiavi di cui è in possesso ha trovato in taverna la donna e un bambino riversi sul pavimento. In una camera c'erano i corpi di altri due bambini e nel letto matrimoniale il corpo dell'uomo che si è suicidato con un colpo di pistola alla tempia. Sul letto si trovava anche la pistola. Il più grande dei bambini, secondo quanto si è appreso, avrebbe sette anni.

(21 novembre 2008)

Possa bruciare all'inferno.

[Marco83_an]

mammamia

[canapa]

Ma come cazzo si fà a puntare una pistola alla testa di un bambino?
Come cazzo si fà?
Con quale coraggio???

[entanglement]

La famiglia è l'istituzione che produce in modo sistematico le malattie mentali. (Ashley Montagu)

[ConteZero]

Qualche psicologo potrà spiegarvi che "a modo suo" il tizio ha fatto un opera "di bene", pensando di risparmiare sofferenze a moglie e figli e portandoli con sé nell'aldilà.
Quando il mondo si vede nero (o, peggio, si vede nero il futuro) questo genere di cosa può avvenire, perché alla fine è una specie di "salvataggio".

Poi ovviamente ci sono altre spiegazioni (e ci sarebbe da vedere qual'è il retroscena del tutto) ma non è detto che l'omicida/suicida non fosse, nella sua testa, convinto di fare la cosa migliore per sé e per i suoi cari.

[dave4mame]

spero sia così.
perchè tra le tante opzioni, mi pare sia la meno peggio...

[ConteZero]

Originariamente inviato da dave4mame

spero sia così.
perchè tra le tante opzioni, mi pare sia la meno peggio...

Quando s'ammazzano anche i figli è abbastanza probabile che dietro ci sia quel genere di ragionamento.
Avesse solo voluto "punire" la moglie avrebbe lasciato perdere i figli (che spesso e volentieri sono "estranei" alle possibili "cause" di questo genere d'azione)

[dave4mame]

c'è stata gente che ha ammazzato i figli per fare uno sgarbo alla moglie...

[ConteZero]

Originariamente inviato da dave4mame

c'è stata gente che ha ammazzato i figli per fare uno sgarbo alla moglie...

Bisognerebbe vedere l'"ordine", se prima ha ammazzato la moglie e poi i figli o viceversa.
In generale comunque uno che ammazza moglie e figli (per vendetta) non s'uccide.

[dave4mame]

non hai buona memoria.

senza andare a scomodare chris benoit, ecco il primo che mi torna in mente.

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...io-friuli.html

[Kharonte85]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/2008/11/sez...-suicidio.html

Ma porco cazzo... con tutta la gente pessima che c'è in giro, perchè non vanno ad ammazzare qualche delinquente?!?!?

In verità non si puo' prescindere dal legame affettivo e di tutte le variabili che si instaurano all'interno della famiglia, non ha senso la tua affermazione perche' è chiaro che si uccide di piu' chi si ama (o comunque qualcuno con cui si ha un forte legame) piuttosto che uno sconosciuto.

Delitti in famiglia: un omicidio su tre avviene tra le mura domestiche

Fenomeno in aumento soprattutto nel Nord Italia: primato in Lombardia

La tragedia di Verona, dove un uomo ha ucciso la moglie e i tre figli e poi si è tolto la vita, conferma il primato dei delitti in famiglia nelle statistiche degli omicidi volontari compiuti in Italia. Secondo il rapporto Eures 2007, presentato a gennaio 2008 a Roma e relativo all’anno 2006, i delitti compiuti tra le mura domestiche e all’interno dello stesso nucleo familiare sono infatti al primo posto con il 31,7% del totale nazionale, con 195 casi registrati su un totale di 621 nel 2006. Il fenomeno è in netto aumento (+12,1% "solo" 174 casi nel 2005) e continua a caratterizzare principalmente il Nord (94 vittime, pari al 48,2%), seguito dal Sud (62 vittime, 31,8%) e dal Centro (39 vittime, 20%).

Nel Sud al primo posto ci sono gli omicidi compiuti dalla criminalità organizzata (44,6%), mentre i delitti in famiglia si attestano al 19,2% (62 casi nel 2006). La Lombardia conserva anche per il 2006 il triste primato dei delitti in famiglia , pur registrando un leggero calo rispetto al 2005 (da 34 a 30), seguita da Veneto (22) e Campania (18). Nella graduatoria provinciale Milano si piazza al primo posto con 15 vittime, seguita da Roma (10), Siracusa (7), Napoli e Verona (6). Le vittime più frequenti sono le donne (134 nel 2006, +36,7% rispetto alle 98 del 2005), pari al 68,7% delle vittime degli omicidi familiari. Gli uomini, con 61 vittime rappresentano il 31,3%. Molto consistente si conferma il numero di vittime in famiglia ultrasessantenni (38 casi nel 2006, pari al 19,5% del totale), la cui dinamica prevalente è quella dell’omicidio interno alla coppia, spesso seguito dal suicidio dell’autore.

La "coppia affettiva" mantiene anche nel 2006 il primato nei delitti compiuti in famiglia, con 103 vittime complessive, pari al 52,8%. Tra questi è nel rapporto coniugale che si conta la percentuale più elevata (70 casi, pari al 35,9% degli omicidi familiari), seguito dai delitti in cui le vittime sono ex coniugi o ex conviventi dell’autore (26, pari al 13,3%) e dagli omicidi maturati all’interno di relazioni non formalizzate (7 vittime). Il secondo ’gruppò di omicidi familiari riguarda la relazione genitori/figli (23,6%) con 21 genitori uccisi dai figli e 23 figlicidi. Il terzo gruppo riguarda le altre relazioni di parentela (35 vittime nel 2006, pari al 18%), tra le quali il dato di maggior interesse riguarda i fratricidi (10 vittime, pari al 5,1% degli omicidi in famiglia). L’analisi dei moventi dei delitti familiari rileva una prevalenza degli omicidi derivanti da liti e dissapori (24,6%). Al secondo posto l’omicidio passionale che, anche nel 2006, si caratterizza come un fenomeno diffuso prevalentemente al Nord (28,7% dei casi, seguito dal Sud con il 19,4% e dal Centro con il 7,7%). Sul fronte opposto gli omicidi per motivi di interesse/denaro continuano a essere prevalenti al Sud (16,1%, a fronte del 5,3% del Nord e il 2,6% del Centro).

http://www.lastampa.it/redazione/cms...8405girata.asp

[dantes76]

Originariamente inviato da dave4mame

non hai buona memoria.

senza andare a scomodare chris benoit, ecco il primo che mi torna in mente.

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...io-friuli.html

veramente ci sarebbe anche quella che uccide il propio figlio e i figliastri per "dispetto"..

[dave4mame]

Originariamente inviato da dantes76

veramente ci sarebbe anche quella che uccide il propio figlio e i figliastri per "dispetto"..

non mi ricordavo la città... di quello di udine sono andato a botta sicura.

[LUVІ]

"Troppe armi in circolazione". La presenza in casa del commercialista di due pistole, seppur denunciate, riapre il dibattito sui permessi a detenere armi. "Ci sono troppe armi in circolazione", denuncia Enzo Marco Letizia, segretario nazionale dell'Associazione nazionale funzionari di polizia. La famiglia italiana uccide più della mafia: un morto ogni due giorni, oltre 1.300 vittime in sei anni. Sette delitti su dieci avvenuti nella sfera familiare nel 2006, sono stati compiuti tra le mura domestiche. Dai dati degli ultimi due rapporti Eures-Ansa sull'omicidio volontario in Italia - relativi agli anni 2005 e 2006 - emerge una realtà inequivocabile: un omicidio su tre avviene in ambito familiare.

Concordo.

[weather65]

Originariamente inviato da LUVІ

Possa bruciare all'inferno.

Originariamente inviato da canapa

Ma come cazzo si fà a puntare una pistola alla testa di un bambino?
Come cazzo si fà?
Con quale coraggio???

Da quotare assolutamente, IMHO.

[MircoT]

Originariamente inviato da LUVІ

"Troppe armi in circolazione". La presenza in casa del commercialista di due pistole, seppur denunciate, riapre il dibattito sui permessi a detenere armi. "Ci sono troppe armi in circolazione", denuncia Enzo Marco Letizia, segretario nazionale dell'Associazione nazionale funzionari di polizia. La famiglia italiana uccide più della mafia: un morto ogni due giorni, oltre 1.300 vittime in sei anni. Sette delitti su dieci avvenuti nella sfera familiare nel 2006, sono stati compiuti tra le mura domestiche. Dai dati degli ultimi due rapporti Eures-Ansa sull'omicidio volontario in Italia - relativi agli anni 2005 e 2006 - emerge una realtà inequivocabile: un omicidio su tre avviene in ambito familiare.

Concordo.

però non dice quanti di quei 1300 sono morti per arma da fuoco... e gli altri con cosa sono stati accoppati? coltelli... mazze... bastoni... a mani nude...

secondo me è la solita storia: si strumentalizza (in generale) un fatto gravissimo per il "proprio orticello"... e molti giornalisti non perdono occasioni come queste.

al solito: se quello era "matto" andava disarmato (almeno), ma purtroppo, probabilmente, avrebbe fatto quello che ha fatto in altro modo. i mezzi in casa non mancano.


più che altro sarebbe da capire perchè (più che "come") accadono questi fatti: concentriamoci sul fatto che una persona non può maturare l'intenzione di sterminare la propria famiglia in 5 minuti... e senza che nessuno possa accorgesi di nulla.
la realtà è che ormai viviamo nelle nostre casette e, nella stragrande maggioranza dei casi, non ci interessa quello che succede nella casa a fianco. "chi si fa i fatti suoi campa cent'anni" sembra sia ormai una regola di vita...
poi però ci si sorprende per fatti del genere.
perchè questi, secondo me, non sono scatti d'ira.. che potrebbero essere imprevedibili.
non quando ci vanno di mezzo così tanti innocenti.
e mi pare impossibile che nessuno si sia accorto che qualcosa non andava in quella famiglia.

[pando811]

il bastardo doveva sopravvivere mi da immenso fastidio che l'abbia "fatta franca" in questo modo...mi vengono i brividi solo a pensarci ma dove cazzo stiamo andando a finire dico io.......

[Kharonte85]

Originariamente inviato da MircoT

però non dice quanti di quei 1300 sono morti per arma da fuoco... e gli altri con cosa sono stati accoppati? coltelli... mazze... bastoni... a mani nude...

secondo me è la solita storia: si strumentalizza (in generale) un fatto gravissimo per il "proprio orticello"... e molti giornalisti non perdono occasioni come queste.

Il fatto è grave, ma come mostrano le statistiche (quelle piu complete le ho riportate nel mio intervento precedente) non è così raro come facciano credere...anzi...e nei casi piu' esagerati (3 figli) i giornalisti ci sguazzano.

Originariamente inviato da MircoT

al solito: se quello era "matto" andava disarmato (almeno), ma purtroppo, probabilmente, avrebbe fatto quello che ha fatto in altro modo. i mezzi in casa non mancano.

Bisognerebbe uscire dalla credenza popolare che uccide solo chi è "matto" altrimenti ogni speranza di comprendere i motivi che possono spingere una persona a compiere un gesto del genere se ne vanno.

E' vero invece che esiste una certa correlazione fra la presenza di un'arma da fuoco e la probabilità di usarla...per certi versi sono meno violente al contrario delle armi bianche che richiedono il "contatto" diretto con cui si uccide (motivo per cui i serial killer le prediligono)

Originariamente inviato da MircoT

più che altro sarebbe da capire perchè (più che "come") accadono questi fatti: concentriamoci sul fatto che una persona non può maturare l'intenzione di sterminare la propria famiglia in 5 minuti... e senza che nessuno possa accorgesi di nulla.
la realtà è che ormai viviamo nelle nostre casette e, nella stragrande maggioranza dei casi, non ci interessa quello che succede nella casa a fianco. "chi si fa i fatti suoi campa cent'anni" sembra sia ormai una regola di vita...
poi però ci si sorprende per fatti del genere.
perchè questi, secondo me, non sono scatti d'ira.. che potrebbero essere imprevedibili.
non quando ci vanno di mezzo così tanti innocenti.
e mi pare impossibile che nessuno si sia accorto che qualcosa non andava in quella famiglia.

Infatti...bisognerebbe cercare di crescere culturalmente e dare piu' importanza alla qualità della salute mentale invece che misurare il benessere in base al portafoglio...

Invece succede che prima di chiedere aiuto psicologico per risolvere o vedere sotto altri aspetti problemi che non riusciamo ad affrontare, procastiniamo fino a che i problemi non si sono impossessati di noi...e questo a volte è il risultato.

[MircoT]

Originariamente inviato da Kharonte85

...e nei casi piu' esagerati (3 figli) i giornalisti ci sguazzano.

è quello che mi da più fastidio: a seconda di "come" avviene il fatto, il giornalista medio ci sguazza oppure snobba del tutto la notizia...
se poi l'omicida è un insospettabile e le vittime sono parenti, allora è l'apoteosi di dibattiti con ore e ore di discorsi inutili il più delle volte...

Bisognerebbe uscire dalla credenza popolare che uccide solo chi è "matto" altrimenti ogni speranza di comprendere i motivi che possono spingere una persona a compiere un gesto del genere se ne vanno.

ho definito in maniera generica "matto" l'omicida perchè ovviamente non so che tipo di problema avesse, ma converrai con me che uno che accoppa la moglie e 3 figli piccoli tanto a posto non deve essere...

E' vero invece che esiste una certa correlazione fra la presenza di un'arma da fuoco e la probabilità di usarla...per certi versi sono meno violente al contrario delle armi bianche che richiedono il "contatto" diretto con cui si uccide (motivo per cui i serial killer le prediligono)

mah, non ne sono convinto del tutto...
sono dell'idea che quando "il matto" matura la convinzione di voler fare quella barbarie, a mio avviso cerca di farlo comunque... magari semplicemente lasciando aperto il gas di notte o usando del veleno per topi... cambia il modo, ma non il risultato.
certo è che, almeno per le armi reali, ci devono essere dei controlli seri e periodici sullo stato psichico del portatore e di eventuali familiari che possano venirne in possesso...
non si può più accettare la sola denuncia di detenzione (una sola pratica medico/amministrativa iniziale da non ripetere mai più...). deve esserci un controllo periodico, ma SOPRATTUTTO deve esserci interazione tra il medico di base e la questura: se "il matto" (concedimi di chiamarlo ancora così...) si fa prescrivere degli psicofarmaci per il motivo X, il problema va analizzato e la questura deve esserne informata in modo che possa incrociare i dati e possa prendere eventuali provvedimenti "opportuni". magari il fattaccio avverrà lo stesso, come scrivevo sopra, ma almeno gli avremo tolto un mezzo. ma anche perchè lo si potrebbe controllare con maggior cura... anche se mi rendo conto che forse è un po' fantascienza...

d'altra parte non sono assolutamente d'accordo con chi vuole togliere totalmente le armi ai civili: sarebbe un regalo immenso ai criminali, come dimostrano le statistiche dei paesi in cui hanno fatto questo passo "folle" (uk, su tutti). ma questo è un altro discorso..

Infatti...bisognerebbe cercare di crescere culturalmente e dare piu' importanza alla qualità della salute mentale invece che misurare il benessere in base al portafoglio...

Invece succede che prima di chiedere aiuto psicologico per risolvere o vedere sotto altri aspetti problemi che non riusciamo ad affrontare, procastiniamo fino a che i problemi non si sono impossessati di noi...e questo a volte è il risultato.

la tragedia è che spesso non si vede oltre il proprio naso.
ogni volta che accade un fatto del genere, i vicini e i conoscenti cadono dalle nuvole... forse si è arrivati ad un punto tale che far sapere ad un vicino o ad un conoscente un proprio grave problema è una vergogna, che va evitata assolutamente, fino all'atto estremo.
certo che se "sto matto" ha un problema così grave, che stracavolo c'entrano la moglie e i figli??????
suicidati e fine! che già così creerai molti danni...

[garat]

Non scusa il gesto, ma chissà quale motivo ha scatenato la follia... tradimento? Troppi debiti? Licenziamenti? Gioco d'azzardo?

Uccidere tre bambini... se non aveva qualche grave patologia, è intollerabile questa brutalità...