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Old 19-09-2008, 00:12   #1
mcatk
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Straordinari obbligatori ?!?

Premetto che ho un contratto di apprendistato nel settore commercio come impiegato tecnico, di 40 ore settimanali con 8 ore al giorno 8:30 12:30 14:30 18:30 5 giorni alla settimana; oggi alle 18:30 mi è stato proposto di fare un'intervento di assistenza dalle 18:30 in poi....(tutto cio succede abbastanza spesso ma cmq in orari compresi tra l'inizio e la fine dell'orario classico di lavoro...)

Subito mi sono rifiutato per motivi personali e per il fatto che avevo comunque accordi precedenti per non effettuare questo int. di assistenza se sforava l'orario classico; mi sono sentito rispondere che per contratto se l'azienda mi chiede di fare straordinari lo devo fare e stop...al che è arrivata la semi-incazzatura e nonostante tutto ho eseguito quello che mi hanno richiesto, con l'intenzione di chiarire in seguito la situazione...

Ora come caspita mi posso tutelare, da quando gli straordinari sono sempre e cmq obbligatori, allora per assurdo potrei lavorare 12 ore al giorno ogni giorno perchè è cosi.....Al di la del fatto che io potrei cominciare a controbattere, impugnando il contratto, dicendo che allora come apprendista avrei diritto a dei corsi di formazione in orario di lavoro pagati dal datore di lavoro (tra l'altro mai fatti)...che altro mi suggerite, dove posso recuperare informazioni certe?

Non so ma da stasera sono decisamente scazzato e intenzionato a trovarmi qualcos'altro !
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Old 19-09-2008, 00:53   #2
aemxle
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Premetto che ho un contratto di apprendistato nel settore commercio come impiegato tecnico, di 40 ore settimanali con 8 ore al giorno 8:30 12:30 14:30 18:30 5 giorni alla settimana; oggi alle 18:30 mi è stato proposto di fare un'intervento di assistenza dalle 18:30 in poi....(tutto cio succede abbastanza spesso ma cmq in orari compresi tra l'inizio e la fine dell'orario classico di lavoro...)

Subito mi sono rifiutato per motivi personali e per il fatto che avevo comunque accordi precedenti per non effettuare questo int. di assistenza se sforava l'orario classico; mi sono sentito rispondere che per contratto se l'azienda mi chiede di fare straordinari lo devo fare e stop...al che è arrivata la semi-incazzatura e nonostante tutto ho eseguito quello che mi hanno richiesto, con l'intenzione di chiarire in seguito la situazione...

Ora come caspita mi posso tutelare, da quando gli straordinari sono sempre e cmq obbligatori, allora per assurdo potrei lavorare 12 ore al giorno ogni giorno perchè è cosi.....Al di la del fatto che io potrei cominciare a controbattere, impugnando il contratto, dicendo che allora come apprendista avrei diritto a dei corsi di formazione in orario di lavoro pagati dal datore di lavoro (tra l'altro mai fatti)...che altro mi suggerite, dove posso recuperare informazioni certe?

Non so ma da stasera sono decisamente scazzato e intenzionato a trovarmi qualcos'altro !



Dovrei avere il sabato e la domenica libera, puntuamente il mio capo viene per chiedermi lo straordinario di sabato o domenica, reputandolo obbligatorio, incazzatura e casini vari ancora dopo 8 mesi... in base al contratto del quale fai parte l'azienda può comandarti lo straordinario obbligatorio per tot ore all'anno (ad esempio io metalmeccanico 40ore all'anno) in realtà lo straordinario obbligatorio esiste solo in comandata da parte dell'azienda, ma devono essere informati prima i sindacati e se non sbaglio il tutto deve essere completato da un comunicato scritto; detto cio: puoi tranquillamente rifiutarti; naturalmente questo per le regole, poi nella realtà le cose sono diverse... io accetto quello del sabato, per quanto riguarda la domenica la mia risposta è sempre la stessa: NO
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Old 19-09-2008, 11:24   #3
yorkeiser
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Straordinario obbligatorio ? A me pare na stronz... ehm una scusa del tuo datore di lavoro. Perchè non ti rileggi il contratto che hai firmato ?
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Old 19-09-2008, 13:18   #4
fuocoz
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E cercati il ccnl, probabilmente il contratto che hai firmato fa parecchi rimandi a quello.

Importante è la parte che riguarda il preavviso, cerca comunque la dicitura clausole elastiche e flessibili
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Old 19-09-2008, 23:59   #5
leagle
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L'Avatar di leagle
 
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voglia di lavorare saltami addosso....

cosa vuoi fare vertenza sindacale perchè ti hanno obbligato a fare 2 ore di straordinario?
ti ricordo che il tuo apprendistato oltre alla formazione prevede la lecita possibilità di lasciarti a piedi al termine, fatti furbo...
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Old 20-09-2008, 01:43   #6
mariorossi36
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Leggiti il CCNL...... lo straordinario è regolamentato.....

E' inutile aggiungere commenti a quanto già c'è scritto sul CCNL.....
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Old 20-09-2008, 09:50   #7
mcatk
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voglia di lavorare saltami addosso....

cosa vuoi fare vertenza sindacale perchè ti hanno obbligato a fare 2 ore di straordinario?
ti ricordo che il tuo apprendistato oltre alla formazione prevede la lecita possibilità di lasciarti a piedi al termine, fatti furbo...
Oh bello stai tranquillo ,quest'anno di ore straordinarie ne ho gia fatte un centinaio, non occorre che mi ricordi cose che so già.
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Old 20-09-2008, 09:52   #8
mcatk
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Originariamente inviato da mariorossi36 Guarda i messaggi
Leggiti il CCNL...... lo straordinario è regolamentato.....

E' inutile aggiungere commenti a quanto già c'è scritto sul CCNL.....
il ccnl lo sto leggendo ma non riesco a trovare qualcosa di chiaro e limpido, il fatto stesso che l'azienda ti possa richiedere di fare lo straordinario è scritto chiaramente, ma non trovo nessun obbligo da parte del lavoratore di farlo sempre e cmq
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Old 20-09-2008, 11:30   #9
leagle
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Originariamente inviato da mcatk Guarda i messaggi
Oh bello stai tranquillo ,quest'anno di ore straordinarie ne ho gia fatte un centinaio, non occorre che mi ricordi cose che so già.
sei tu che hai scritto così o sbaglio?

Quote:
(tutto cio succede abbastanza spesso ma cmq in orari compresi tra l'inizio e la fine dell'orario classico di lavoro...)


in ogni caso se non è così l'azienda in caso di esigenze particolari di produzione può chiedere al dipendente di fare lo straordinario dandone un congruo preavviso, tu non sei obbligato se non è espressamente previsto dal tuo CCNL/lettera di assunzione, ma per esperienza pesonale essere eccessivamente rigidi nel rapporto di lavoro a lungo andare non paga mai.
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Old 20-09-2008, 11:46   #10
mcatk
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sei tu che hai scritto così o sbaglio?
mi riferivo al tuo commento "voglia di fare saltami addosso", che in questo caso potevi anche evitare....

Congruo preavviso cmq sta a significare una pianificazione dei lavori, non: "bon adesso parti e vai", detto al momento...

Cmq non è questione di essere rigidi, io non lo sono assolutamente, ma di farsi comunque rispettare, visto che il datore di lavoro, data la mia cmq continua disponibilità se ne approfitta passando per obbligatori compiti che non lo sono, divento anch'io "preciso" su quello che devo o non devo fare...

Ultima modifica di mcatk : 20-09-2008 alle 11:57.
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Old 20-09-2008, 12:05   #11
fuocoz
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e comunque c' è un monte ore massimo, dopo di che è illegale
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Old 20-09-2008, 12:18   #12
recoil
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esatto sono massimo 200 ore annuali
ops 200 è metalmeccanico...

Ultima modifica di recoil : 20-09-2008 alle 13:11.
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Old 20-09-2008, 13:00   #13
leagle
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il limite per legge è di 250 ore a meno che il proprio CCNL non ponga un limite inferiore
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Old 21-09-2008, 00:45   #14
mark41176
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qualsiasi giudizio si possa dare a riguardo è relativo

la cosa grave è eventualmente l'imposizione continuata dello svolgimento di un'attività oltre gli orari extra lavorativi rispetto alla tipologia di contratto: la solita storia delle aziende che se ne approfittano

resta però il fatto che ognuno di noi ha un proprio "buonsenso" ... se un certo intervento è importante io rimarrei, ma ribadisco che ognuno di noi può avere obiettivi diversi nella vita:
con la giusta ragionevolezza ed un altrettanto giusto compromesso personalmente ci tengo a fare carriera e quindi fin quando mi è possibile dò il 300% sul lavoro... poi sarà il tempo a dar ragione o meno

... ragion per cui non farei troppe storie
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"Non tutti i mali vengono per nuocere"
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Old 21-09-2008, 00:59   #15
fuocoz
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L'Avatar di fuocoz
 
Iscritto dal: Apr 2007
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Si ma lo straordinario è per definizione al di fuori dell' ordinario, dato che da apprendista lo pagano 2 lire (l' ho fatto poco tempo fa) direi che ha almeno il diritto di programmarsi un pò il tempo libero.

Non dico di fare la rivoluzione e sono consapevole che ci vuole buon senso ma almeno non legittimiamo lo sfruttamento... almeno non concettualmente.
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Old 21-09-2008, 01:10   #16
Hactor
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Premetto che ho un contratto di apprendistato nel settore commercio come impiegato tecnico, di 40 ore settimanali con 8 ore al giorno 8:30 12:30 14:30 18:30 5 giorni alla settimana; oggi alle 18:30 mi è stato proposto di fare un'intervento di assistenza dalle 18:30 in poi....(tutto cio succede abbastanza spesso ma cmq in orari compresi tra l'inizio e la fine dell'orario classico di lavoro...)

Subito mi sono rifiutato per motivi personali e per il fatto che avevo comunque accordi precedenti per non effettuare questo int. di assistenza se sforava l'orario classico; mi sono sentito rispondere che per contratto se l'azienda mi chiede di fare straordinari lo devo fare e stop...al che è arrivata la semi-incazzatura e nonostante tutto ho eseguito quello che mi hanno richiesto, con l'intenzione di chiarire in seguito la situazione...

Ora come caspita mi posso tutelare, da quando gli straordinari sono sempre e cmq obbligatori, allora per assurdo potrei lavorare 12 ore al giorno ogni giorno perchè è cosi.....Al di la del fatto che io potrei cominciare a controbattere, impugnando il contratto, dicendo che allora come apprendista avrei diritto a dei corsi di formazione in orario di lavoro pagati dal datore di lavoro (tra l'altro mai fatti)...che altro mi suggerite, dove posso recuperare informazioni certe?

Non so ma da stasera sono decisamente scazzato e intenzionato a trovarmi qualcos'altro !
Come anche altri hanno accennato il punto è: speri di restare a lavorare per la ditta dove sei?

Se sì aspettati che come adesso anche in futuro ti proporranno cose non dissimili e regolati di conseguenza, e sarà una rottura di scatole sempre, altrimenti impugna il tuo contratto e fa valere i tuoi diritti. Gli straordinari in generale possono essere "imposti" solo qualora non sia possibile terminare un determinato lavoro in un orario diverso, dacché ne difetterebbe al lavoro stesso, altrimenti non c'è modo per cui ti si possa imporre di fare qualcosa fuori dal tuo orario lavorativo. Se gli orari che dovrebbero coprire sforano da quelli standardizzati della ditta di turno, allora 'sta alla ditta adeguare il suo regime lavorativo alle esigenze della clientela.

Se a priori viene chiesto di andare ad un appuntamento alle 18:30 quando dovevi essere già fuori, allora la ditta doveva ben vedere di farti o entrare dopo o proporti di recuperare in altro modo, prima che richiamarsi ad uno straordinario. Altro paio di maniche è chiaramente se si comincia un lavoro alle 18:00 e non si finisce in tempo sforando di un poco.
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Old 21-09-2008, 13:50   #17
-ZEUS-
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poi ci si lamenta che non si trovano i lavori
ci vorrebbe un po di buon senso , se è una cosa necessaria la si fa e basta senza far troppe storie, che tanto in palestra invece di andarci alla 6 ci si va alle 7 ed è la stessa cosa
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Old 21-09-2008, 22:28   #18
mcatk
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poi ci si lamenta che non si trovano i lavori
ci vorrebbe un po di buon senso , se è una cosa necessaria la si fa e basta senza far troppe storie, che tanto in palestra invece di andarci alla 6 ci si va alle 7 ed è la stessa cosa
si come no, altro che palestra alle 8 passate si va a nanna
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Old 22-09-2008, 13:04   #19
Hactor
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poi ci si lamenta che non si trovano i lavori
ci vorrebbe un po di buon senso , se è una cosa necessaria la si fa e basta senza far troppe storie, che tanto in palestra invece di andarci alla 6 ci si va alle 7 ed è la stessa cosa
Vabbe' se succede una volta, se diventa una regola non ci siamo più e comunque sono d'accordo che sia una questione di principio. Io spesso rimango un'ora, un'ora e mezza di più a lavoro, ma solo perché mi diverte il lavoro che faccio e a volte non mi accorgo proprio che il tempo vola, altrimenti non andrebbe affatto bene.
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Old 23-09-2008, 08:08   #20
-ZEUS-
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Vabbe' se succede una volta, se diventa una regola non ci siamo più e comunque sono d'accordo che sia una questione di principio. Io spesso rimango un'ora, un'ora e mezza di più a lavoro, ma solo perché mi diverte il lavoro che faccio e a volte non mi accorgo proprio che il tempo vola, altrimenti non andrebbe affatto bene.
io sono sempre stato dell'idea che impegno e lavoro prima o poi pagano.
se c'è da fare mezzanotte per terminare un progetto lo faccio senza troppe storie, anche per me è una questione di principio.
ci sono molti giovani che cercano un lavoro io ne ho uno, ben pagato(rispetto alla media), che mi piace e cerco di tenermelo stretto in qualsiasi modo, quindi storcere il naso per qualche ora in più non è proprio il caso.
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