Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Mondo Apple > Apple - Hardware

Recensione vivo X300 Pro: è ancora lui il re della fotografia mobile, peccato per la batteria
Recensione vivo X300 Pro: è ancora lui il re della fotografia mobile, peccato per la batteria
vivo X300 Pro rappresenta un'evoluzione misurata della serie fotografica del produttore cinese, con un sistema di fotocamere migliorato, chipset Dimensity 9500 di ultima generazione e l'arrivo dell'interfaccia OriginOS 6 anche sui modelli internazionali. La scelta di limitare la batteria a 5.440mAh nel mercato europeo, rispetto ai 6.510mAh disponibili altrove, fa storcere un po' il naso
Lenovo Legion Go 2: Ryzen Z2 Extreme e OLED 8,8'' per spingere gli handheld gaming PC al massimo
Lenovo Legion Go 2: Ryzen Z2 Extreme e OLED 8,8'' per spingere gli handheld gaming PC al massimo
Lenovo Legion Go 2 è la nuova handheld PC gaming con processore AMD Ryzen Z2 Extreme (8 core Zen 5/5c, GPU RDNA 3.5 16 CU) e schermo OLED 8,8" 1920x1200 144Hz. È dotata anche di controller rimovibili TrueStrike con joystick Hall effect e una batteria da 74Wh. Rispetto al dispositivo che l'ha preceduta, migliora ergonomia e prestazioni a basse risoluzioni, ma pesa 920g e costa 1.299€ nella configurazione con 32GB RAM/1TB SSD e Z2 Extreme
AWS re:Invent 2025: inizia l'era dell'AI-as-a-Service con al centro gli agenti
AWS re:Invent 2025: inizia l'era dell'AI-as-a-Service con al centro gli agenti
A re:Invent 2025, AWS mostra un’evoluzione profonda della propria strategia: l’IA diventa una piattaforma di servizi sempre più pronta all’uso, con agenti e modelli preconfigurati che accelerano lo sviluppo, mentre il cloud resta la base imprescindibile per governare dati, complessità e lock-in in uno scenario sempre più orientato all’hybrid cloud
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Discussione Chiusa
 
Strumenti
Old 03-08-2008, 15:14   #1
FasterThanYou
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: neverland
Messaggi: 385
Macbook vs Dell XPS m1330

Questo mio 3d non vuole essere assolutamente una provocazione, in quanto sto cercando di capire su che prodotto rivolgermi avendo in programma l'acquisto di un portatile 13.3".
Il confronto che vorrei fare è tra i due modelli di punta citati nel titolo.

Considerazioni:
- schermo: il dell è a led bianchi, meno dispendioso e più luminoso di quello montato sul macbook
- processore: quello del dell arriva fino al T9500, ma per omogeneità di confronto considererò il t9300 a 2.5 Ghz. Processore Macbook: 2.4 Ghz
- hard disk: 320 gb per il dell, 250 per il macbook
- ram: tralasciamo il fatto che il macbook possa essere portato a 4 gb prima dell'acquisto (infatti conviene aggiungere la ram dopo, comprandola separatamente). Dell: 4Gb, Mac:2Gb
- scheda video: dell: dedicata, geforce 8400 128 Mb Macbook: integrata
- sistema operativo: beh.. Osx è indubbiamente meglio di Winzozz Vista
- batteria: anche in questo vince il mac, in quanto ho visto che con un utilizzo medio riesce ad andare avanti per 3.5-4h, mentre il dell solo per 2,5
- prezzo: questa è la nota dolente. Dell: 1200 euro (consegnato), Macbook 1400 euro (consegnato)

Conclusioni:
queste le voglio lasciare soprattutto a voi. Le prime cose che mi saltano agli occhi sono che il Dell, con 200 euro in meno,mi offre un sistema più performante sia dal punto di vista del processore, dello schermo, della ram, dell'hard disk.
La mia domanda, da utente windows con la voglia di sperimentare Osx, è: vale la pena spendere 3-4cento euri in più (ci va quello se consideriamo le spese per adeguare ram e hard disk, senza considerare gli "optional" schermo e processore che la apple non offre neanche) per avere un sistema OSX?.
RIPETO: la mia non vuole essere una critica al sistema apple, nè tanto meno al nutritissimo popolo che si rivolge a questa azienda, ma una semplice valutazione oggettiva e razionale del rapporto qualità/prezzo di un acquisto futuro.

Ringrazio tutti per le eventuali risposte!
__________________
PC1: Gigabyte Ga-Ep35-DS3 - Q6600 - Nvidia 9600gt 512 - Samsung 500 gb SATA II 7200rpm 16Mb - 2x2 Gb Team group Elite 800 MhZ
PC2 MacBook 2.4 Ghz, 2 Gb Ram
FasterThanYou è offline  
Old 03-08-2008, 15:19   #2
.#hist3rim
Senior Member
 
L'Avatar di .#hist3rim
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: @localhost (127.0.0.1)
Messaggi: 647
OS WAR
__________________
[pc]P5B deluxe vdroop modded|[email protected](425*9)@1.45v|Zalman CNPS8700NT|2*2GB PC8500 Xtreem Dark 1:1 (4-4-4-12)|HD4850 GFXChilla@700/1200|2*250GB RAID0|Creative X-FI extreme gamer@T6100|G15|Razer Copperhead
[cell]iPhone 2G 8GB|cfw 2.2 [notebook]MacBook 2.0GHz|2*2GB Corsair 667MHz C4[console]Xbox360 PRO[tv]LE40M86BD[hometheatre]Samsung HTX250

Ultima modifica di .#hist3rim : 03-08-2008 alle 15:33.
.#hist3rim è offline  
Old 03-08-2008, 15:21   #3
DjLode
Senior Member
 
L'Avatar di DjLode
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 17244
Perchè non ti compri il Dell e con la differenza (sempre che tu abbia un monito a disposizione) non ti prendi il Mac Mini? Così sperimenti anche Mac Os
Ovviamente la butto lì vuole essere un consiglio semi-serio.
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
DjLode è offline  
Old 03-08-2008, 15:28   #4
.#hist3rim
Senior Member
 
L'Avatar di .#hist3rim
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: @localhost (127.0.0.1)
Messaggi: 647
In ogni caso non puoi paragonare un pc a un mac.
Se proprio vuoi paragonarli sappi che OSX è progettato e ottimizzato sulle stesse piattaforme, ed è normale quindi che rispetto a un pc con hw più potente (vedi per esempio l'xps) sia più veloce e stabile nel fare le stesse operazioni (non gaming ovviamente, ma col portatile 13'' non ci gioca nessuno SPERO...).
Non hai dato molto conto all'autonomia secondo me, che per un notebook è uno dei punti più rilevanti. Ti dico che il mio macbook le supera ampiamente le 4 ore che hai postato.
Se poi vuoi metterci dentro anche una valutazione sul design e le scelte di progettazione del case... beh non c'è nemmeno da discutere
__________________
[pc]P5B deluxe vdroop modded|[email protected](425*9)@1.45v|Zalman CNPS8700NT|2*2GB PC8500 Xtreem Dark 1:1 (4-4-4-12)|HD4850 GFXChilla@700/1200|2*250GB RAID0|Creative X-FI extreme gamer@T6100|G15|Razer Copperhead
[cell]iPhone 2G 8GB|cfw 2.2 [notebook]MacBook 2.0GHz|2*2GB Corsair 667MHz C4[console]Xbox360 PRO[tv]LE40M86BD[hometheatre]Samsung HTX250
.#hist3rim è offline  
Old 03-08-2008, 15:34   #5
DjLode
Senior Member
 
L'Avatar di DjLode
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 17244
Dimenticavo una domanda, a cosa ti serve il portatile?
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
DjLode è offline  
Old 03-08-2008, 16:05   #6
FasterThanYou
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: neverland
Messaggi: 385
uso prettamente scolastico..
web surfing, battitura testi, qualche filmato, ZERO giochi, presentazioni (su questo argomento so che il mac è un po' carente..).
__________________
PC1: Gigabyte Ga-Ep35-DS3 - Q6600 - Nvidia 9600gt 512 - Samsung 500 gb SATA II 7200rpm 16Mb - 2x2 Gb Team group Elite 800 MhZ
PC2 MacBook 2.4 Ghz, 2 Gb Ram
FasterThanYou è offline  
Old 03-08-2008, 16:40   #7
DjLode
Senior Member
 
L'Avatar di DjLode
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 17244
Allora uno vale l'altro con il fatto (secondo me da non sottovalutare ma va a gusti) che sul Mac puoi montare Windows (Xp o Vista) sia in dual boot che con Parallels/vmware. Su Dell, in teoria, non potresti montare Mac Os.
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
DjLode è offline  
Old 03-08-2008, 16:44   #8
.#hist3rim
Senior Member
 
L'Avatar di .#hist3rim
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: @localhost (127.0.0.1)
Messaggi: 647
carente sulle presentazioni? c'è la suite iWork con keynote, oppure Office:Mac 2008 con powerpoint... senza dire che hai il telecomandino per cambiare diapositiva a distanza.
Per l'uso che ne vuoi fare l'uno vale l'altro, visto che sono sullo stesso prezzo ti consiglio un macbook e stanne certo che non te ne pentirai mai.
__________________
[pc]P5B deluxe vdroop modded|[email protected](425*9)@1.45v|Zalman CNPS8700NT|2*2GB PC8500 Xtreem Dark 1:1 (4-4-4-12)|HD4850 GFXChilla@700/1200|2*250GB RAID0|Creative X-FI extreme gamer@T6100|G15|Razer Copperhead
[cell]iPhone 2G 8GB|cfw 2.2 [notebook]MacBook 2.0GHz|2*2GB Corsair 667MHz C4[console]Xbox360 PRO[tv]LE40M86BD[hometheatre]Samsung HTX250
.#hist3rim è offline  
Old 03-08-2008, 16:52   #9
FasterThanYou
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: neverland
Messaggi: 385
eheh.. non sono proprio sullo stesso prezzo: il macbook costa 200 euro in più e ha:
1) processore più lento
2) meno ram
3) scheda video integrata
4) schermo più scarso

,...
__________________
PC1: Gigabyte Ga-Ep35-DS3 - Q6600 - Nvidia 9600gt 512 - Samsung 500 gb SATA II 7200rpm 16Mb - 2x2 Gb Team group Elite 800 MhZ
PC2 MacBook 2.4 Ghz, 2 Gb Ram
FasterThanYou è offline  
Old 03-08-2008, 17:27   #10
G1971B
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 1370
Io ho il Dell XPS M1330 che utilizzo esclusivamente per lavoro mentre a casa per il momento sono senza computer visto che mio figlio mi ha sfrattato da quella che era il mio studio ed ora è diventata la sua camera e quindi sono stato "costretto" a dare via il PC fisso..... e ci mancherebbe altro!
A casa per il momento navigo con l'iPodoTouch 8GB.
Premesso questo ho deciso di acquistare un portatile e pur trovandomi splendidamente con il Dell (veramente bene) nei prossimi giorni acquisterò un MacBook bianco.
Considerando che io uso molto l'iPod credo che il MacBook sia l'ideale.
Vista è un ottimo OS (stabile e finalmente anche molto sicuro) ma OSX ha una marcia in più in termini di semplicità ed efficienza.
G1971B è offline  
Old 03-08-2008, 17:27   #11
jdluk87
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 225
eccomi qua...allora premetto che ho acquistato il mac circa 2 settimane fa...prima avevo un sony vaio fe28h 15,4'' 160gb hd 1gb ram geforce fx5200 256ram dedicate.

Come te ero indeciso se prendere un dell un macbook o un msi...insomma un 12 - 13 pollici. Mi ha sempre affascinato il mondo mac ed avendo la possbilità di utilizzo della legge 104 di un mio parente che mi faceva pagare l'iva al 4% e risparmiare un bel po ho azzardato e preso il macbook base...quello 120gb di hd e 1 gb di ram.

Supponendo che per me 120 gb siano anche troppi, ma che oramai un hd esterno te lo buttano appresso...ho speso 60 euro e ho acquistato 4gb di ram.

Posso dirti questo da neo utente mac...sia con 1gb di ram che con 4gb dopo l'upgrade...che macchina!!! Non tornerei dietro per nulla la mondo. Il pc lo uso più o meno per i tuoi stessi scopi...++ programmazione.

E' un mondo completamente differente...avere una macchina che si accende in 20 secondi ed è subito utilizzabile senza dover aspettare caricamenti vari, tener aperte 7-8 applicazioni alla volta e vedere girare sempre tt fluido...e poi...che batteria ragazzi...ieri la utilizzavo per la prima volta...dato che se sto a casa uso la corrente...con wifi acceso, trasmission acceso (scaricamente torrent), programma di posta acceso, msn acceso, impostato su prestazioni ottimali...ho passato la mattinata a vedere supernatural...un telefilm...per chi nn lo conoscesse lo consiglio...la batteria è durata 3 ore e mezza...ed ho ancora il 24% di carica. Che cosa incredibile.

Continuando a rispondere a FasterThanYou posso dirti...ci fai tt quello che fai con windows...però meglio...anche con una macchina sulla carta inferiore come hardware nn c'è paragone...mac è meglio.

Difficile di solito avere questa possibilità ma se hai un amico che ha un macbook e te lo lasci provare per 2-3gg secondo me ti convincerai della superiorità.

bella
jdluk87 è offline  
Old 03-08-2008, 17:40   #12
en®
Utente sospeso
 
L'Avatar di en®
 
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 1167
forse sono la persona giusta per risponderti,
dato che li possiedo entrambi:

Io come portatili ho sempre avuto mac, e mi sono sempre trovato benissimo,
a dicembre scorso ho avuto la necessità di avere un portatile con windows,
e dopo 1 mese di valutazioni, ho scelto il dell 1530m, una sola parola, fantastico.

come qualità dei componenti, come affidabilità e prestazioni

per cui puoi tranquillamente sintetizzare il tuo dubbio fra: windows o mac osx?

variante 1: se non ci devi lavorare pesantemente >> la scelta è obbligata a mac, dato che win per le cose semplici (e basta, a me si blocca con elaborazioni complesse) gira anche discretamente su mac

variante 2: se è una sola questione di prezzo, e non hai esigenze vitali nel parco software apple >> la scelta è obbligata su dell
en® è offline  
Old 03-08-2008, 18:04   #13
FasterThanYou
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: neverland
Messaggi: 385
Grazie a tutti per le risposte...
nel caso di un orientamento vs apple.. consigliate di aspettare la nuova famiglia dei macbook o dite che non conviene visto che le notizie sono ancora fumose?
__________________
PC1: Gigabyte Ga-Ep35-DS3 - Q6600 - Nvidia 9600gt 512 - Samsung 500 gb SATA II 7200rpm 16Mb - 2x2 Gb Team group Elite 800 MhZ
PC2 MacBook 2.4 Ghz, 2 Gb Ram
FasterThanYou è offline  
Old 03-08-2008, 18:20   #14
en®
Utente sospeso
 
L'Avatar di en®
 
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 1167
Quote:
Originariamente inviato da FasterThanYou Guarda i messaggi
Grazie a tutti per le risposte...
nel caso di un orientamento vs apple.. consigliate di aspettare la nuova famiglia dei macbook o dite che non conviene visto che le notizie sono ancora fumose?
assolutamente aspettare, quasi sicuramente usciranno a fine agosto, sicuramente invece entro settembre;
ma la cosa importante è che il cambiamento sarà notevole
en® è offline  
Old 03-08-2008, 19:01   #15
xgear91
Senior Member
 
L'Avatar di xgear91
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Le Prese (Svizzera)
Messaggi: 2990
Quote:
Originariamente inviato da FasterThanYou Guarda i messaggi
.... o dite che non conviene visto che le notizie sono ancora fumose?
Non sono fumose, Apple ha esplicitamente comunicato ai suoi rivenditori di fare immediatamente scorte di portatili ( ma non Air ) e ipod, perche' per 4 settimane non e' previsto nessun approvvigionamento.
Che vuol dire in soldoni? A settembre nuovi MB e MBP e nuovi ipod.
__________________
Mbpr 15 "late 2013", iPhone 5S 64Gb, Galaxy S5, Nexus 5, iPad Mini Retina 128Gb
xgear91 è offline  
Old 03-08-2008, 19:07   #16
.#hist3rim
Senior Member
 
L'Avatar di .#hist3rim
 
Iscritto dal: Feb 2008
Città: @localhost (127.0.0.1)
Messaggi: 647
Quote:
Originariamente inviato da FasterThanYou Guarda i messaggi
eheh.. non sono proprio sullo stesso prezzo: il macbook costa 200 euro in più e ha:
1) processore più lento
2) meno ram
3) scheda video integrata
4) schermo più scarso

,...
ti ho già detto che se è inferiore sulla carta come componentistica non vuol dire che sia inferiore come prestazioni :|

la potenza la fa il software sull'hardware.

Io il macbook lo uso per l'università (programmazione, navigo, mail, e altre cose) quindi la cosa che cercavo in primis era la portabilità, l'autonomia e l'ambiente UNIX.
Posso dirti che non cambierei questo portatile con nessun altro PC (con vista poi...)

Per chi parlava di avvio in 20 secondi, il mio macbook è operativo nel solo tempo che serve a sollevare lo schermo questo è il think different che viene fuori solo dopo che lo si ha provato. Altri utenti lo confermeranno di sicuro.


ciao
__________________
[pc]P5B deluxe vdroop modded|[email protected](425*9)@1.45v|Zalman CNPS8700NT|2*2GB PC8500 Xtreem Dark 1:1 (4-4-4-12)|HD4850 GFXChilla@700/1200|2*250GB RAID0|Creative X-FI extreme gamer@T6100|G15|Razer Copperhead
[cell]iPhone 2G 8GB|cfw 2.2 [notebook]MacBook 2.0GHz|2*2GB Corsair 667MHz C4[console]Xbox360 PRO[tv]LE40M86BD[hometheatre]Samsung HTX250
.#hist3rim è offline  
Old 03-08-2008, 19:42   #17
khelidan1980
Senior Member
 
L'Avatar di khelidan1980
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Morimondo city
Messaggi: 5491
c'è da dire che quell xps e veramente il top per i 13 imho...credo che sia una questione di scegliere se vuoi provare o no se cambiare con un mac e osx,se provare una nuova "esperienza di utilizzo"
__________________
Khelidan

Ultima modifica di khelidan1980 : 03-08-2008 alle 19:47.
khelidan1980 è offline  
Old 03-08-2008, 21:46   #18
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
Se escludiamo il sistema operativo l'XPS è superiore in tutto (meno che l'autonomia) rispetto al MacBook e mi piacerebbe citare anche la qualità costruttiva e la solidità tra questi punti a favore (il MacBook è un prodotto di fascia media, l'XPS è un prodotto di fascia alta).
Se per te il sistema operativo e l'autonomia non sono vincolanti direi che la scelta è ovvia, l'XPS è la soluzione migliore. Se invece ritieni Mac OS X superiore a Windows Vista oppure hai bisogno di un'autonomia superiore il MacBook è la scelta che fa per te.
sirus è offline  
Old 03-08-2008, 21:48   #19
manowar84
Senior Member
 
L'Avatar di manowar84
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Roma
Messaggi: 4418
se con il dell ci devi usare vista sicuramente è preferibile il macbook perchè per un uso quotidiano è sicuramente più indicato fondamentalmente perchè funziona bene. Oltre ad essere più "cool" () è più veloce, niente virus, spyware, defrag, pulizia registro ecc e c'è tutto (office ecc.) Se invece sei "smanettone" e ti butti su linux allora il discorso si ribalta.
E cmq ricordati che non sono 200mhz a fare la differenza: con il mio macbook ci metto 3,9sec a fare il superpi da 1MB, su windows ce ne vogliono 25. Ovviamente il programma che lo calcola è diverso però nel primo è compilato per usare le ss3, il secondo non usa niente. Questo per dire che... dipende molto anche dal software

edit: ritengo cmq che il dell sia fighissimo, sono stato in dubbio fino all'ultimo poi ho scelto il macbook
manowar84 è offline  
Old 03-08-2008, 21:59   #20
FasterThanYou
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: neverland
Messaggi: 385
Quote:
Originariamente inviato da sirus Guarda i messaggi
Se escludiamo il sistema operativo l'XPS è superiore in tutto (meno che l'autonomia) rispetto al MacBook e mi piacerebbe citare anche la qualità costruttiva e la solidità tra questi punti a favore (il MacBook è un prodotto di fascia media, l'XPS è un prodotto di fascia alta).
Se per te il sistema operativo e l'autonomia non sono vincolanti direi che la scelta è ovvia, l'XPS è la soluzione migliore. Se invece ritieni Mac OS X superiore a Windows Vista oppure hai bisogno di un'autonomia superiore il MacBook è la scelta che fa per te.
grazie per il consiglio...
il grosso dubbio è proprio figlio del fatto che io non conosca osx... :-)
__________________
PC1: Gigabyte Ga-Ep35-DS3 - Q6600 - Nvidia 9600gt 512 - Samsung 500 gb SATA II 7200rpm 16Mb - 2x2 Gb Team group Elite 800 MhZ
PC2 MacBook 2.4 Ghz, 2 Gb Ram
FasterThanYou è offline  
 Discussione Chiusa


Recensione vivo X300 Pro: è ancora lui il re della fotografia mobile, peccato per la batteria Recensione vivo X300 Pro: è ancora lui il...
Lenovo Legion Go 2: Ryzen Z2 Extreme e OLED 8,8'' per spingere gli handheld gaming PC al massimo Lenovo Legion Go 2: Ryzen Z2 Extreme e OLED 8,8'...
AWS re:Invent 2025: inizia l'era dell'AI-as-a-Service con al centro gli agenti AWS re:Invent 2025: inizia l'era dell'AI-as-a-Se...
Cos'è la bolla dell'IA e perché se ne parla Cos'è la bolla dell'IA e perché se...
BOOX Palma 2 Pro in prova: l'e-reader diventa a colori, e davvero tascabile BOOX Palma 2 Pro in prova: l'e-reader diventa a ...
Manda la RAM Corsair in assistenza, rice...
ASUS ROG G1000 con 'AniMe Holo': saranno...
Un test di longevità ha messo alla prova...
Incat inizia i test dell'incredibile tra...
LG Sound Suite: al CES il sistema audio ...
Avengers Doomsday, il primo trailer &egr...
La crisi delle memorie non farà sconti a...
Il trailer più atteso dell'anno &...
I gamer vogliono i monitor OLED: sopratt...
Samsung alza l’asticella dei televisori ...
Energie rinnovabili 2025: quasi 42% del ...
Le auto elettriche volano in tutta Europ...
Nuovo look per la finestra Esegui su Win...
Rad Power Bikes è in bancarotta: ...
Cronos: The New Dawn diventa più ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 19:58.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v