Consigli nuovi pezzi

[Don[ITA]]

Salve ragazzi a breve cambierò hw (piastra, procio e ram) e avevo in mente un paio di configurazioni:

Asus P5Q Deluxe 153.00€
Intel Core 2 Quad Q9300 (2,5GHz) 2x3MB L2 boxed Skt775 202.50€
Corsair TWIN2X kit 2x2GB PC8500 1066Mhz-555 XMS2-DHX + fan 114.00€

Asus P5Q Pro 109.50€
Intel Core 2 Quad Q9450(2660MHz) 2x6MB L2 boxed Skt775 249.00€
TEAM GROUP Xtreem Dark DDR2 PC2-8500 1066MHz-555 4GB(2x2GB) 93.00€

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 (rev. 1.0) 136.50€
AMD Phenom X4 9850 Black Box Edition 159.90€
G.Skill 2x2GB PC2-8500 1066Mhz-555 4GB 4GBPK 108.00€

Soglia massima 500 euri. Voi che dite?

[Demistificatore]

la terza esclusa a priori...
utilizzo?

[Don[ITA]]

Per lo più game
E' cos' scarso il phenom nei giochi???

[emb]

Originariamente inviato da Don[ITA]

Per lo più game
E' cos' scarso il phenom nei giochi???

Così scarso non lo è ma intel è meglio.

Cmq per un ambito "giochereccio" non ha senso prendere un quad, spendere molto di piu e andare di meno (conta solo la frequenza non il numero dei core).

Prendi un E8400, una X38 o X48.
Non capisco tanto quella ram da overclock estremo che citi. Se hai intenzione di cimentarti in questa pratica ci vuole anche tutto il resto "ad hoc", se ti accontenti di un overclock ragionevole allora vai su delle ram Cas4 normalissime (ma di qualità). Corsair, OCZ, Geil e simili per intenderci.

Inoltre non dici che scheda video hai... Se non è qualcosa di moderno potresti pensare di cambiare pure quella e nel budget ci dovrebbe rientrare una 4850, e pure largamente.

[19Dante86]

addirittura conq uel budget potresti anche cambiare vga,figurati,vista la tua vga potresti ancora andare avanti,poi dipende dal monitor?che monitor hai?
Cmq io farei

q9450 230€
p5q deluxe 130€
4gb di ram corsair,geil,ocz,g.skill,hai soldi a sufficienza per le ram da prendere anche 4gb da 1066mhz,fai tu

[Don[ITA]]

Ho un 20" 1680X1050.
La vga per ora tengo questa ma ho intenzione di passare ad una 4870 o 4870X2 verso settembre.
So che un quad non serve una sega per i giochi ma non ho intenzione di passare da un dual ad un altro dual. Con questo upgrade voglio prendere un quad
Per l'overclock pensavo di portare il procio intorno ai 3-3.2GHz a seconda di quello che riesco a fare Tutto il resto dell'hw è quello in firma
Prendo tutto qua. QUindi mi baso su quello che hanno li

[19Dante86]

guarda io ancora non ho avuto modo di fare oc,lo farò tra un pò perchè lo zen mi deve ancora arrivare ma solo quando mi pagano il 10 di agosto posso prenderlo cmq volevo direche due amici miei hanno portato quel processore subito a 3,2 senza toccare vcore,talmente ciuccia poca energia,alla fine uno è riuscito a raggiungere i 3,8ghz in daily,l'altro 3,6 con un massimo vcore di 1,30v,poi dipende ovviamente ma a 3,2 ci arrivi di sicuro come ci arrivavi col q6600,visto l'upgrade io prenderei quei 3 pezzi

[emb]

Originariamente inviato da Don[ITA]

So che un quad non serve una sega per i giochi ma non ho intenzione di passare da un dual ad un altro dual. Con questo upgrade voglio prendere un quad

Ma ti interessa del quad il fatto che costi di più o che vada di meno?
Cmq prendilo pure che centri entrambi gli obiettivi...

[Don[ITA]]

Sicuramente ora va di meno perchè non c'è nulla di ottimizzato per i quad
Ma prima o poi uscirà qualcosa che sfrutterà tutti e 4 i core
Se dovessi guardare la mera resa in game mi prenderei un E8500 e morta li, ma come ho gia detto non faccio un upgrade da dual a dual Semplicemente per me non ha senso

[emb]

Originariamente inviato da Don[ITA]

Sicuramente ora va di meno perchè non c'è nulla di ottimizzato per i quad
Ma prima o poi uscirà qualcosa che sfrutterà tutti e 4 i core

Purtroppo no. Per questioni proprio di ingegnieria del SW la maggior parte dei software non sono parallelizzabili
Ti faccio un esempio tipico così mi spiego meglio (se no è dura che tu mi possa credere sulla parola ). In un Sw di norma un istruzione può essere eseguita solo se ha il risultato del calcolo dell'istruzione precedente, ergo non può essere eseguita in parallelo.
Esistono particolari ambiti software invece dove avere piu core fa scalare le prestazioni in maniera molto sensibile, ad esempio le compressioni (anche audiovideo), i rendering 3D con algoritmi di raytracing, i fileserver (ma in quel caso non ha senso mettere cpu desktop e ci vogliono gli Xeon) e per esempio le macchine virtuali. Anche in questi ambiti però i quad core hanno due "temibili" concorrenti: la frequenza (che a parità di tecnologia del core serve sempre e che a parità di costo ovviamente in un dual sarà superiore a un quad) e le istruzioni SIMD (single instruction multiple data) che già sono comprese all'interno di ciascun core. Quindi prima di prendere un quad suggerisco di valutare bene la cosa. E te lo dice uno che ha un Quad!!!

Se dovessi guardare la mera resa in game mi prenderei un E8500 e morta li, ma come ho gia detto non faccio un upgrade da dual a dual Semplicemente per me non ha senso

A parte che l'E8500 (ancora per poco dato che lo stanno per ribassare) non ha un rapporto prezzo prestazioni particolarmente vantaggioso, meglio l'E8400 se mai. Ma sul discorso dell'upgrade ovviamente tu fai come credi, ma se mai ci sarebbe da valutare se ha senso fare proprio l'upgrade dato che hai un sistema piu che decente e che con la sola sostituzione della scheda video andrebbe benone. Sul fatto quad vs dual ribadisco, se vuoi spendere di piu e andare di meno... fai pure ci mancherebbe.

[Don[ITA]]

Certo che ti credo Alcune cose le ho studiacchiate anche io all'uni
Ma tieni presente che sicuramente porterò il procio a 3GHz o più quindi il discorso frequenza non è che mi interessa particolarmente...
Ma tornando alla mia domanda (visto che sono intenzionato a prendere un quad pur essendo consapevole che un dual mi sarebbe molto più utile ), meglio un Q9300 o Q9450? La differenza di 45 euri vale il 10% in più di potenza? posso raggiungere i 3 o 3,2GHz anche col Q9300 (tenendo presente che lo raffreddo col dissi in firma)? Se si in che misura influenza la maggiore cache del Q9450? Meglio le G. Skill o le TEAM GROUP Xtreem Dark? Sono compatibili entrambe con P45?

Forse ho fatto troppe domande...

[emb]

Originariamente inviato da Don[ITA]

Ma tieni presente che sicuramente porterò il procio a 3GHz o più quindi il discorso frequenza non è che mi interessa particolarmente...

Ok. Naturalmente saprai anche che pure i dual si possono overcloccare quindi inutile insistere. Se sei conscio di quello che fai vada per il quad.

meglio un Q9300 o Q9450?

Ovviamente il Q9450....

La differenza di 45 euri vale il 10% in più di potenza?

Non è solo quello. E' che il Q9300 ha una combinazione di fsb e moltiplicatore particolarmente "antipatici" e non troppo adatti all'overclock.
Se dovessi valutare le sole prestazioni in rapporto al prezzo infatti la risposta sarebbe di non comprare ne uno ne l'altro ma bensì il Q6600 nonostante i 65nm....

posso raggiungere i 3 o 3,2GHz anche col Q9300 (tenendo presente che lo raffreddo col dissi in firma)?

Va a culo, non si può predire prima. Inoltre per il discorso di cui sopra, visto che mandi parecchia roba fuori standard devi considerare tutto e non solo cpu e ram.

Se si in che misura influenza la maggiore cache del Q9450?

Dipende da quello che ci fai. In linea di massima non è la cache il problema principale, incidono poco i cache miss.

Meglio le G. Skill o le TEAM GROUP Xtreem Dark? Sono compatibili entrambe con P45

G. Skill. Per la compatibilità non ci dovrebbero essere grossi problemi, ma verifica una volta scelta la marca della mobo.


Una domanda però, sei assolutamente sicuro di voler fare un acquisto proprio ora quando a settembre ottobre usciranno i nehalem?
Non ti converrebbe cambiare per ora la sola scheda video visto che già hai una cpu piu che sufficiente per i giochi attuali e vedere come va la nuova piattaforma e come vanno i nuovi AMD a 45nm?

[Don[ITA]]

Purtroppo sono "costretto" a fare il cambio ora in quanto dovrò passare a mia sorella cpu, mobo e ram.
La mobo che vorrei prendere è questa. Nella descrizione delle G. Skill non è menzionato il chipset P45...non vorrei trovarmi delle ram che non funzionano anche se mi sembra strano
In alternativa alla P5Q Deluxe avrei la P5Q Pro. Anche qui la differenza è di circa 50 euri. Meglio spendere 50 euri per la deluxe o risparmiare e prendere la pro? calcolando che non voglio fare oc spintissimi...

[Demistificatore]

Originariamente inviato da emb

Una domanda però, sei assolutamente sicuro di voler fare un acquisto proprio ora quando a settembre ottobre usciranno i nehalem?

ma nn li considerare ( e cmq si parlava di natale ). verso fine anno escono solo le versioni extreme e le cpu xeon ( come per i penryn ). i nehalem per desktop, quelli a prezzi accettabili, escono a 2009 inoltrato (secondo trimeste circa)

[emb]

Originariamente inviato da Demistificatore

ma nn li considerare ( e cmq si parlava di natale ). verso fine anno escono solo le versioni extreme e le cpu xeon ( come per i penryn ). i nehalem per desktop, quelli a prezzi accettabili, escono a 2009 inoltrato (secondo trimeste circa)

Avevo letto su usenet che si parlava di ottobre e i prezzi non erano male.
Fatto sta che un X2 4400 sarebbe assolutamente in grado di tirare avanti anche sino al 2009, solo che se deve riciclare i pezzi in un secondo pc il discorso "cade".
Ma ne entra in gioco un altro se mai, perché non spendere poco per un E2160@3Ghz e aspettare lo stesso i bassi prezzi di nehalem?

[Don[ITA]]

Preferisco prendere subito un quad core. Non ho assolutamente intenzione di aspettare Nehalem
Cmq meglio P5Q Deluxe o P5Q Pro calcolando che non farò oc troppo spinti?

[19Dante86]

Originariamente inviato da Don[ITA]

meglio un Q9300 o Q9450? La differenza di 45 euri vale il 10% in più di potenza? posso raggiungere i 3 o 3,2GHz anche col Q9300

se tieni conto che nei benchmark il q9450 sorpassa il q6600 di oltre 400 punti,anche per il q9300 sarà la stessa cosa

[emb]

Originariamente inviato da Don[ITA]

Preferisco prendere subito un quad core. Non ho assolutamente intenzione di aspettare Nehalem
Cmq meglio P5Q Deluxe o P5Q Pro calcolando che non farò oc troppo spinti?

E' la stessa identica scheda, cambia solo la dotazione e il fatto che la premium ha l'alimentazione a 16 fasi invece che a 8 (ma se non fai overclock spinti...).

Io risparmierei...

[LiNk!]

Originariamente inviato da emb

Così scarso non lo è ma intel è meglio.
Non capisco tanto quella ram da overclock estremo che citi. Se hai intenzione di cimentarti in questa pratica ci vuole anche tutto il resto "ad hoc", se ti accontenti di un overclock ragionevole allora vai su delle ram Cas4 normalissime (ma di qualità). Corsair, OCZ, Geil e simili per intenderci.
ì

ecco!! potreste spiegarmi questo passaggio?? non riesco a capire la differenza fra le ram a 800mhz e quelle a 1000mhz o a 1066mhz...
per uno che non fa oc, quelle a 1000mhz o a 1066mhz sono assolutamente inutili?
devo ammettere che fra tutte queste sigle ho una gran confusione in testa...pc6400, pc8500...CAS 4, CAS 5...ma che cambia in realta'?

un esempio:
CORSAIR DDR2 KIT 2x2GB PC8500 1066Mhz-555 XMS2-DHX + fan 112,60EUR -> (queste sono pc8500 e hanno anche il dissipatore no? sono le più prestanti? utili per oc?)

CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4 CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB (2GB x 2) CAS 4 80,50EUR -> (queste sono a 800mhz?? sono le dominator o la dicitura TWIN indica un'altra categoria? cosa vuol dire cas4???)

CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C5DHX 4GB (2GB x 2) CAS 5 CORSAIR DDR2 TWIN2X4096-6400C5DHX 4GB (2GB x 2) CAS 5 79,00EUR -> (queste sono identiche alle precedenti però sono CAS 5...cosa cambia?? )

[Demistificatore]

Originariamente inviato da emb

E' la stessa identica scheda, cambia solo la dotazione e il fatto che la premium ha l'alimentazione a 16 fasi invece che a 8 (ma se non fai overclock spinti...).

Io risparmierei...

anche la deluxe ha 16 fasi di alimentazione, dissy migliore e connettività + fornita....cma vai dritto sulla pro.
per 10€ in + però prenderei la msi....