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Old 03-03-2008, 10:08   #1
SwissEvaKant
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Miopia > operazione occhi: impianto lente ICL

Ciao a tutti,

da 15 anni convivo con una forte miopia, e poiché sono una persona abbastanza attiva (pallavolista, motociclista, snowboardista e chi più ne ha più ne metta) l'uso obbligatorio e costante degli occhiali mi è veramente scomodo... la vivo male insomma.

La scorsa settimana sono andata ad informarmi su eventuali operazioni che mi permettano di migliorare la mia vista; a causa delle alte diottrie mi è stato sconsigliato il laser ma mi è stato proposto l'impianto di una lente ICL... per farla breve: una specie di lente a contatto che viene messa nell'occhio, tra il cristallino e l'iride (info su www.visianinfo.com).

Vengo al dunque: qualcuno di voi si è sottoposto a questo tipo di intervento o conosce qualcuno che l'ha fatto?
Prima di procedere mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno che l'ha fatto...

Vi ringrazio
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Old 03-03-2008, 11:18   #2
Utik
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Scusa ma quanto ti manca?
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Old 03-03-2008, 11:38   #3
SwissEvaKant
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-8.50 da entrambi gli occhi... in sostanza senza occhiali non vedo nulla se non forme indefinite e colori.
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Old 03-03-2008, 12:16   #4
josimar75
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Sono un oculista.
Avrei bisogno di sapere tutti i valori corneali (pachimetria, biomicroscopia, topografia, etc.) per esprimere un parere. cmq con - 8,5 si potrebbe fare l'intervento laser.
L'inserzione di una IOL tra iride e cristallino è una valida alternativa ed io ho fatto da assistente a 12 interventi di questo tipo quando facevo lo specializzando a perugia. I risultati sono stati ottimi, gli occhi trattati avevano miopie più elevate della tua (anche -15). Chiaramente è un intervento chirurgico vero e proprio (paragonabile a quello di cataratta, anche se più delicato). Sono da valutare tante cose. Parlane per bene con il chirurgo che ti vuole operare e fatti chiarire ogni dubbio.
In ogni caso sono convinto che se i valori corneali sono buoni puoi fare anche l'intervento laser.
In bocca al lupo.
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Old 03-03-2008, 17:24   #5
Utik
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Io sono a -6 scarsi da entrambi gli occhi, che sembrano ormai stabili da qualche anno, ma purtroppo non riesco a fare l'intervento "normale" che si fa da svegli.. questo però mi sembra esagerato per il mio caso.
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Old 04-03-2008, 07:31   #6
SwissEvaKant
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Sono un oculista.
Heila ma non poteva andarmi meglio Ciao!

Ho consultato due diverse cliniche per sapere se era possibile fare un intervento laser, ed entrambe mi hanno detto che era meglio puntare su un altro tipo di operazione... lo "spessore" della cornea non è sufficiente da permettere di annullare tutte le diottrie. Ora il punto è questo, se non avessi alternative mi accontenterei del laser in modo da almeno ridurre le diottrie, ma dal momento che l'alternativa (fortunatamente!) c'è... vorrei provare a vederci senza occhiali

Sai, alla fine quasi quasi, vedendo quel che mi è stato spiegato, preferisco l'ICL al laser... è vero che forse fa più impressione perché ti infilano qualcosa dentro all'occhio, però se dovessi avere qualche problema c'è la possibilità di tornare indietro e asportare la lente... con il laser una volta che mi hanno affettato la cornea, non ho molte alternative... o mi trovo bene o mi trovo bene!

Secondo la tua esperienza, avrei motivo di preferire comunque il laser? O in ogni caso, di non sottopormi all'ICL?

Scusa se abuso delle tue conoscenze e della tua disponibilità... ma l'occasione è ghiotta
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Old 04-03-2008, 07:34   #7
D1o
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Old 04-03-2008, 07:36   #8
SwissEvaKant
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purtroppo non riesco a fare l'intervento "normale" che si fa da svegli.. questo però mi sembra esagerato per il mio caso.
Ciao!
Immagino che per intervento "normale" tu intenda il laser (PRK o Lasik che sia)... come mai?

Posso chiederti in che senso questo ti sembra esagerato? Che io sappia è un intervento abbastanza corto (20 min. ca), anche questo si fa da svegli, e si interviene già a partire da pazienti con -3 diottrie... prova a informarti meglio, forse potrebbe essere una buona soluzione anche per te! Ciao!
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Old 04-03-2008, 07:37   #9
SwissEvaKant
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Ahahahah!
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Old 04-03-2008, 10:23   #10
superblak
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ma il costo di un'operazione del genere a quanto si aggira??
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Old 04-03-2008, 10:32   #11
SwissEvaKant
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Sui 5000€... sono tanti, ma:

1. Quando non ci vedi praticamente nulla e vivi con disagio la tua situazione daresti qualunque cosa per svegliarti aprire gli occhi e vedere

2. Con quello che mi costano gli occhiali e lenti a contatto, in non moltissimi anni ammortizzo.
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Old 04-03-2008, 13:09   #12
josimar75
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Sui 5000€... sono tanti, ma:

1. Quando non ci vedi praticamente nulla e vivi con disagio la tua situazione daresti qualunque cosa per svegliarti aprire gli occhi e vedere

2. Con quello che mi costano gli occhiali e lenti a contatto, in non moltissimi anni ammortizzo.
L'impianto di IOL è un ottimo intervento. Ricorda però due cose: non ci sono studi a lungo termine perchè è da poco che si utilizza questa tecnica. Pur essendo un intervento con pochi rischi devi comunque valutare il rischio di infezione postoperatoria (che potrebbe esserci anche con intervento laser) e la possibilità (anche se remota) che possa venire una cataratta traumatica (il cristallino è delicatissimo e se manipolato rischia di opacizzarsi).
Cmq di questi interventi, come ti dicevo, ne ho visti parecchi e i risultati sono spettacolari.
Ti dico anche un'altra cosa: questo intervento, in una struttura di ricerca come un policlinico universitario, non si dovrebbe pagare. Mi sembra infati che lo passa la mutua.

PS: 5000 euro per un laser sono veramente tanti.
PPS: se hai altri dubbi chiedi pure i mp
PPPS: ho vinto il diritto a vedere la foto
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Old 04-03-2008, 13:21   #13
supermario
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ma si può controllare gratuitamente se la propria cornea "regge" un intervento? mi mancano 1.50 miopia + 0.50 astigmatismo su un occhio e 1.75 sull'altro...e in un anno o 2 volevo decidermi ad operarmi anche io
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Old 04-03-2008, 13:28   #14
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Old 04-03-2008, 17:58   #15
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Ciao!
Immagino che per intervento "normale" tu intenda il laser (PRK o Lasik che sia)... come mai?

Posso chiederti in che senso questo ti sembra esagerato? Che io sappia è un intervento abbastanza corto (20 min. ca), anche questo si fa da svegli, e si interviene già a partire da pazienti con -3 diottrie... prova a informarti meglio, forse potrebbe essere una buona soluzione anche per te! Ciao!
Ehm.. un po' strano il mio caso, per il laser (che hanno fatto diverse persone che conosco e tutti con successo) se non sbaglio bisogna guardare fissi un punto mentre quelli operano.. io solo a parlarne mi sento male (anzi dopo aver scritto questo post vado a passeggiare al fresco in balcone), non riesco a reggere neanche un secondo di lente a contatto, una volta sono svenuto mentre mi provavano le diottrie dall'ottico, pure il macchinetto automatico mi da fastidio. Non esiste che io sia cosciente in una situazione del genere
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Old 05-03-2008, 07:16   #16
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Ti dico anche un'altra cosa: questo intervento, in una struttura di ricerca come un policlinico universitario, non si dovrebbe pagare. Mi sembra infati che lo passa la mutua.

PS: 5000 euro per un laser sono veramente tanti.
Ciao!

Essendo svizzera e quindi con un sistema sanitario diverso, mi sono informata e non ho gli estremi perché l'assicurazione malattia mi paghi l'operazione. Infatti l'unico caso in cui intervengono è: un intervento laser, mirato a ridurre (non eliminare!) la miopia dell'occhio nelle condizioni peggiori, se la differenza tre i due occhi è di almeno -10 diottrie! In sostanza ti portano entrambi gli occhi allo stesso livello. La miopia (e credo anche gli altri disturbi) non è considerata una malattia perché a tutti gli effetti l'occhio è sano, solo diverso nellla sua forma; è quindi ritenuto che un eventuale intervento sia unicamente ai fini estetici, ergo... te lo paghi! Ma mi chiedo... questa gente ci crede veramente che uno che non ci vede, si opera unicamente per una questione estetica? Non sarà mica per acquistare maggiore benessere che lo fanno ?

Ciao !

P.S. 5000 € erano riferiti all'ICL, per il laser si parlava di 3600 € più o meno.
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Old 05-03-2008, 07:24   #17
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ma si può controllare gratuitamente se la propria cornea "regge" un intervento? mi mancano 1.50 miopia + 0.50 astigmatismo su un occhio e 1.75 sull'altro...e in un anno o 2 volevo decidermi ad operarmi anche io
Ciao!

Beh questo non so come funzione dalle tue parti, dipende molto dal centro dove vai... io in uno ho pagato quasi 250 € (infatti poi ho deciso di non andarci... mi sembrava mooolto più interessato ai soldi che non a portare a termine al meglio l'operazione. Chiaro, anche loro non è che lavorano per niente e anche ai soldi devono pensare, ci mancherebbe altro, ma mi è sembrato proprio di pessimo gusto incentrare la quasi totalità del primo colloquio, solo sul denaro), nell'altro non ho pagato nulla e ho trovato molta più disponibilità.

La tua vista è stabile da molto? Perché è una delle cose più importanti...

Sei sicuro di voler affrontare un intervento di questo tipo, con rischi annessi e connessi, per una diottria relativamente bassa? Sia chiaro, non ti sto dicendo di non farlo (lungi da me ), ti suggerisco solo di pensare bene se ne vale la pena.
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Old 05-03-2008, 07:28   #18
SwissEvaKant
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Ehm.. un po' strano il mio caso, per il laser (che hanno fatto diverse persone che conosco e tutti con successo) se non sbaglio bisogna guardare fissi un punto mentre quelli operano.. io solo a parlarne mi sento male (anzi dopo aver scritto questo post vado a passeggiare al fresco in balcone), non riesco a reggere neanche un secondo di lente a contatto, una volta sono svenuto mentre mi provavano le diottrie dall'ottico, pure il macchinetto automatico mi da fastidio. Non esiste che io sia cosciente in una situazione del genere
Eh si certo che se queste cose ti creano disagio non è una questione semplice (se dobbiamo dirla tutta non è che io muoia dalla voglia di vedere una lamella che mi buca l'occhio e poi una cannuccia che mi infila una lente... ma la voglia di vederci è più grande della fifa )!

Hai provato a parlarne con il tuo oculista? Ci sarà una soluzione! Beh forse non con il laser (non credo possano farlo senza che tu sia sveglio) ma per l'ICL forse esiste la possibilità di farlo in anestesia o qualcosa del genere...

Ciao!
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Old 05-03-2008, 08:19   #19
feo84
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Iscritto dal: Nov 2003
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Io è da molto tempo che vorrei fare l'intervento con il Laser.
La mia paura è però di ritrovarmi dopo l'intervento con "difetti visivi".

Sono miope con -5 per occhio.
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Old 05-03-2008, 08:30   #20
SwissEvaKant
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Iscritto dal: Jul 2006
Città: Svizzera
Messaggi: 75
Ecco infatti questa era anche la mia di paura con il laser, ed è uno dei motivi per cui sono quasi contenta di non essere idonea a questo tipo di operazione. Se non ho capito male con l'ICL, non modificando del tessuto vivo il problema non dovrebbe sussistere. Non so bene come spiegarti ma ci provo: in alcune cliniche misurano le aberrazioni cromatiche prima dell'intervento in modo da poterne tenere in conto durante l'operazione e non peggiorarle con l'operazione (l'unica parola appropriata che mi viene in mente è che "fanno il bianco" come si fa in chimica... ma non so se per qualcuno che non è un topo di laboratorio come me, la cosa significhi qualcosa ). Questo tipo di aberrazioni sono presenti in molti di noi da sempre, solo che non lo sappiamo, abbiamo sempre (dalla nascita) visto in questo modo e quindi per noi è normale pensare che anche gli altri vedano in questo modo... ma chi dice che sia così? Ad esempio, io ho sempre visto (la notte) la luce diffusa attorno alle fonti luminose, degli aloni... e gli altri li vedono o sono i miei occhi? Prima che l'oculista me lo spiegasse, davo per scontato che fosse così per tutti. Quello che succede con l'operazione (in alcuni casi) è che questi disturbi già esistenti ma mai notati vengono amplificati ed è per questo che danno fastidio. Sono stata confusa, lo so... ma spero ci capirai qualcosa lo stesso
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