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Old 02-02-2008, 10:14   #1
freddy69bz
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AIUTO PRIMA FOTOCAMERA REFLEX

Per prima cosa ci tengo a precisare che di fotografia ne capisco poco, ma vorrei acquistare una reflex a basso costo...

Ho puntato gli occhi sulla olympus e410 e sono indeciso se prendere:

-Kit con obiettivo da 14-42 a circa 440€ spedito
-Kit con obiettivo da 14-42 e 40-150 a circa 540€ spedito

Ho letto che con l'obiettivo da 14-42 ho uno zoom pari a 3x e con quello da 40-150, uno pari a 3.8x.
Il mio dubbio è se posso montare i due zoom uno sopra l'altro, cioè fare uno zoom pari 11.4x oppure se dovo usare solamente uno zoom alla volta?

Altrimenti mi consigliate altro su queste cifre?
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Antec 12/100/I5 2500K /Noctua NH-D14/AsRock P67 Xtr4/16Gb 1866/GTX1660 6Gb/SSD 500Gb+WD 4Tb/Corsair HX750i***Affari conclusi con: Jumpingflash, lele.miky, Bacca, Wolfhask, Gokou, Berserklot, Spruz, P@trikku (3), Fairchild (2), Pucceddu, Magnolia + altri 2
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Old 02-02-2008, 12:35   #2
markus_81
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il secondo è più che sufficiente da solo...in 35mm equiavle ad un 80-300mm

ero interessato anch'io alla macchina, specie per il kit duo che su un sito tedesco viene 460€...manca lo stabilizzatore però, e non so se è un bene, per chi ha avuto sempre macchinette digitali con quello...
i due obiettivi sono tra i migliori sul mercato tra quelli che danno in abbinamento a reflex di fascia bassa

stai attento che ha un sensore 4:3, uguale a quello delle compatte, ma diverso dal resto del mondo reflex, vengono foto un pò più quadrate
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Old 02-02-2008, 12:57   #3
hornet75
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Ho letto che con l'obiettivo da 14-42 ho uno zoom pari a 3x e con quello da 40-150, uno pari a 3.8x.
Il mio dubbio è se posso montare i due zoom uno sopra l'altro, cioè fare uno zoom pari 11.4x oppure se dovo usare solamente uno zoom alla volta?



Ma sei sicuro ti serva una reflex? Esistono bridge con zoom anche 18X


Tornando seri, in nessun caso si possono montare due ottiche una sopra l'altra in una reflex, al limite esistono duplicatori di focale da interporre tra la macchina e l'ottica di contro diminuisce la qualità e la luminosità dell'obiettivo stesso.

In certi sistemi (non ricordo per olympus) esistono ottiche molto versatili che coprono un angolo di campo equivalente al 28-300mm su pellicola (quindi tipo 11X) ma a parte che la qualità non è il massimo veramente a quel punto valuta se faccia più al caso tuo una bridge. Le reflex nascono come sistema aperto per l'intercambiabilità delle ottiche usarle con un solo supermega zoom ne mortifica le sue funzioni. Non a caso le ottiche di maggior qualità sono generalmente le ottiche fisse.

Una volta le reflex come ottica kit avevano il classico 50mm luminoso altro che zoom.

Sulla Olympus citata direi che è una bella macchina ma come ti è stato detto adotta un formato leggermente diverso dalle altre reflex più vicino al formato delle compatte. Su quei livelli di prezzo puoi trovare anche la Nikon D40 e la Pentax K100D con ottica kit 18-55.
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Old 02-02-2008, 13:29   #4
freddy69bz
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il secondo è più che sufficiente da solo...in 35mm equiavle ad un 80-300mm

ero interessato anch'io alla macchina, specie per il kit duo che su un sito tedesco viene 460€...manca lo stabilizzatore però, e non so se è un bene, per chi ha avuto sempre macchinette digitali con quello...
i due obiettivi sono tra i migliori sul mercato tra quelli che danno in abbinamento a reflex di fascia bassa

stai attento che ha un sensore 4:3, uguale a quello delle compatte, ma diverso dal resto del mondo reflex, vengono foto un pò più quadrate
penso, che per quanto riguarda le foto più quadrate posso poi tagliarle con qualche programma o...??? Inoltre sarei orientato sulla olympus a discapito della nikon o pentax per la questione dei 10 mpx contro i 6 delle concorrenti.
Cosa mi dite a riguardo?
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Old 02-02-2008, 13:38   #5
freddy69bz
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inoltre non mi è chiaro a cosa serve usare l'uno o l'altro obiettivo. O meglio, quando devo usare il primo o il secondo obiettivo?
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Old 02-02-2008, 14:57   #6
AarnMunro
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Devi pensare cosa voglia dire la parola grand'angolo o teleobiettivo.
Sono lenti che ti permettono di allargare o stringere l'angolo di campo che vedi dal mirino! Dato che il sensore è grande uguale se il campo è largo tu avrai la possibilità di impressionare il sensore con un grande panorama (ma molto piccolo in dimensioni), viceversa con un tele stringerai il campo inquadrato ma la scena ti apparirà ingrandita nella foto (mai usato un binocolo? Da una parte è tele, dall'altra è grandangolo!)

Guarda QUA


PS: un bel cellulare con fotocamera? Sentiresti anche gli mp3!
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Old 02-02-2008, 15:19   #7
hornet75
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Inoltre sarei orientato sulla olympus a discapito della nikon o pentax per la questione dei 10 mpx contro i 6 delle concorrenti.
Cosa mi dite a riguardo?
La questione dei megapixel è retaggio del mondo delle compatte dove l'errore grossolano è più ce ne sono meglio è quando invece più ce ne sono e maggiori problemi si hanno. Sulle reflex è più o meno uguale diciamo solo che su stampe formato 70x50 cm potresti cominciare a notare qualche differenza.

Per il discorso della liunghezza focale il link messo da AarnMunro vale più di mille parole, però se sei proprio all'ABC direi che prima di comprare una reflex dovresti per lo meno comprare un libro di tecnica fotografica.

Comunque mi convinco sempre di più che la reflex non sia la scelta migliore per te.
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Old 02-02-2008, 15:36   #8
freddy69bz
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Grazie per il link...

Ho letto che ci sono su ebay delle lenti macro che raddoppiano l'obiettivo...in questo caso diventerebbe 28-84?
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Old 02-02-2008, 15:43   #9
maxLT
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ciao,
visto le premesse del primo post,
penso anche io che la tua reale necessità ( e investimento ) sia da associare al panorama bridge.
Cerchi un qualcosa, che potresti trovare da subito, su una compattona avanzata mega-zoom.
La reflex, potrebbe deluderti, se mancano appunto, almeno le basi per capire un "sistema reflex".
Quindi, mi associo ai consigli dati nei post precedenti.

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Old 02-02-2008, 15:51   #10
tommy781
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guarda, io ho anche la e-410 presa con i due obiettivi in kit e ti assicuro che per avvicinarti al mondo delle reflex sono perfetti. con il 14-42 scatti la maggior parte delle foto perchè ti copre dal grandangolo (paesaggi) al medio tele(ritratti). con il 40-150 invece hai uno zoom spinto che ti permette di fotografare oggetti lontani o per fare ritratti da una certa distanza con sfondo maggiormente sfocato. ovviamente li devi cambiare a seconda delle esigenze e del momento ma la loro compattezza le rende estremamente comode rispetto ai vari kit di altre marche e di quelli della olympus stessa pensati per la 510 ad esempio. lo stabilizzatore serve a poco e almeno io non ne sento la mancanza pur avendolo avuto su tutte le altre macchine, sarà che la reflex la impugno meglio. comunque con il tempo io ti consiglio l'acquisto dello zuiko 14-54, una lente pro che una volta messa su non sentirai mai il bisogno di togliere se non per qualche scatto a soggetti lontani.
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Old 02-02-2008, 16:28   #11
freddy69bz
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attualmente ho una bridge, ma cercavo una macchina che mi potesse dare un qualcosa in più dal punto di vista della resa dei colori, della nitidezza, della qualità di immagine!
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Old 02-02-2008, 16:33   #12
freddy69bz
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guarda, io ho anche la e-410 presa con i due obiettivi in kit e ti assicuro che per avvicinarti al mondo delle reflex sono perfetti. con il 14-42 scatti la maggior parte delle foto perchè ti copre dal grandangolo (paesaggi) al medio tele(ritratti). con il 40-150 invece hai uno zoom spinto che ti permette di fotografare oggetti lontani o per fare ritratti da una certa distanza con sfondo maggiormente sfocato. ovviamente li devi cambiare a seconda delle esigenze e del momento ma la loro compattezza le rende estremamente comode rispetto ai vari kit di altre marche e di quelli della olympus stessa pensati per la 510 ad esempio. lo stabilizzatore serve a poco e almeno io non ne sento la mancanza pur avendolo avuto su tutte le altre macchine, sarà che la reflex la impugno meglio. comunque con il tempo io ti consiglio l'acquisto dello zuiko 14-54, una lente pro che una volta messa su non sentirai mai il bisogno di togliere se non per qualche scatto a soggetti lontani.

saresti cosi gentile da scattare una foto con la e410 e uploadarla su http://www.mediafire.com/

Cosi mi renderei maggiormente conto del formato 4/3 e della qualità del sensore a 10 mpx...
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Old 02-02-2008, 17:10   #13
tommy781
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vai qua: http://www.qtp.it/Forum/index.php hai tutte le foto che vuoi fatte con le varie olympus per renderti conto della bontà del prodotto e per parlare direttamente con i possessori.
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Old 05-02-2008, 14:27   #14
freddy69bz
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Non mi è ancora chiaro cosa voglia dire che rispetto al 35mm bisogna raddoppiare le distanze focali (es. 14-42 diventa 28-84). Mentre con le altre marche bisogna moltiplicare per 1.5 volte?

Qualcuno può spiegarmi?
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Old 05-02-2008, 14:43   #15
markus_81
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sperando di non dire castronerie:

l'olympus ha un moltiplicatore di 2 le altre hanno 1,6 (canon) o 1,5 (nikon)
per questo un'obiettivo da 14 sulla olympus diventa 28mm , mentre le altre hanno il 17-18 di partenza, che in realtà è sempre un 28mm

nella pratica non so cosa cambi, di sicuro per avere obiettivi più grandangolari nelle olympus devi sicuramente spendere di più perchè devi scendere molto di focale mentre recuperi nel tele

Ultima modifica di markus_81 : 05-02-2008 alle 15:07.
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Old 05-02-2008, 15:06   #16
street
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sperando di non dire castionerie:

l'olympus ha un moltiplicatore di 2 le altre hanno 1,6 (canon) o 1,5 (nikon)
per questo un'obiettivo da 14 sulla olympus diventa 28mm , mentre le altre hanno il 17-18 di partenza, che in realtà è sempre un 28mm

nella pratica non so cosa cambi, di sicuro per avere obiettivi più grandangolari nelle olympus devi sicuramente spendere di più perchè devi scendere molto di focale mentre recuperi nel tele
la olympus ha un sensore leggermente più piccolo del formato aps-c (il classico 3/2 digitale).
i sensori vanno dal full frame (grande quanto la pellicola 35mm, l' avete mai vista?) all' aps-h (1,3 volte più piccolo della pellicola) all' aps-c (1,5 o 1,6 volte più piccolo), al 4:3 (2 volte più piccolo).

Per questo, la copertura delle lenti é minore su sensori più piccoli, tanto che gli obiettivi avranno un fattore "di ingrandimento" di 1 / 1,3 / 1,5 / 1.6 / 2 in base al sensore che montano.

Questo porta, in linea di massima, ad avere appunto lenti più wide se usi una ff, più "tele" se usi una 4/3.
Poi, però, tutto va in base al costo, se hai da spendere troverai comunque la lente che ti soddisfa, dipende da quanto é gonfio il portafoglio.

Ti ho quotato perché sembrava che ci fosse una lente ingranditrice davanti al sensore, e da questa dipendeva il fattore moltiplicativo.
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Old 05-02-2008, 15:14   #17
freddy69bz
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grazie delle risposte...


Vi ho chiesto tutto ciò poichè sono indeciso se prendere la olympus con l'obiettivo 14-42 oppure se acquistarla anche con l'obiettivo 40-150.

Se avessi più soldi da spendere non starei qua a pensarci, ma devo fare la scelta giusta poichè devo cercare di non buttare via €.
Infatti acquistando l'obiettivo 40-150 andrei a spendere quasi 300€ mentre prendendolo subito dovrei aggiungerci "solo" 120€...

Aiutatemi a decidere...
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freddy69bz
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Inoltre nel link postato in precedenza (http://www.tamron.com/lenses/learnin...comparison.php) per comprendere meglio le lunghezze focali io dovrò selezionare 28-84 e 80-300 oppure i valori normali (14-42 40-150)che sono già considerati con la focale giusta del sistema 4/3?

Infine inizialmente si riescono a fare belle foto anche lasciando sui settaggi automatici oppure bisogna necessariamente smanarci sopra?


GRAZIE
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Old 05-02-2008, 15:25   #19
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Inoltre nel link postato in precedenza (http://www.tamron.com/lenses/learnin...comparison.php) per comprendere meglio le lunghezze focali io dovrò selezionare 28-84 e 80-300 oppure i valori normali (14-42 40-150)che sono già considerati con la focale giusta del sistema 4/3?
clicchi su "35mm" così ti va nell' analogico e usi le focali effettive (quindi, 28-84).

Quote:
Infine inizialmente si riescono a fare belle foto anche lasciando sui settaggi automatici oppure bisogna necessariamente smanarci sopra?


GRAZIE
non vorrei essere rude anche io, ma dopo una domanda del genere, assieme alle altre, ti consiglio di considerare meglio se veramente vuoi spendere tutti quei soldi
Se credi che la foto sia fatta dalla macchina (automatico oppure no) avrai gli stessi risultati anche con una 1dmk3, solo che avrai speso di più.

Ci sono qua sul forum splendidi esempi di come compatte possano fare belle foto ed esempi (un pò meno splendidi) di come una reflex non sia sufficiente a farle.

Non é il fatto che tu usi una reflex o una compatta, che tu la usi in automatico o in manuale, a rendere bella una foto. Altrimenti, non mi spiego come alcune polaroid o alcune punta-e-scatta abbiano fatto la storia della fotografia.
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Old 05-02-2008, 15:35   #20
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per quanto riguarda le lunghezze focali ora ho capito tutto...

14-42 visuale 75°-29°
40-150 visuale 30°-8°

Mentre con la mia macchina ho 62°-8.5° (36-290 nel formato 35mm).


Io stavo prendendo in considerazione se vale la pena per me prendere una reflex che da quanto ho potuto appurare adesso dovrei prendere con entrambi gli obiettivi oppure se acquistare una bridge...Anche perchè alla fine il costo non è molto differente!

Attualmente ho una konica minolta z20 (5mpx 36-290mm) e adesso mi avete fatto venire il dubbio!

Tu street cosa mi consiglieresti?
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