[Metathread] Perchè sul forum ci si prende troppo sul serio!?

[hibone]

Col passare del tempo mi accorgo che sempre più gente pretende su un forum a carattere tecnico/tecnologico di parlare dei qualsivoglia argomenti non solo con la proprietà lessicale ma anche con la puntualità del proprio "ambito" di appartenenza.

Non sarà forse il caso di ammorbidire un pò i toni e di usare un pò di più il buonsenso, imparando a discriminare quando è il caso di pretendere un certo rigore e quando invece, è il caso di fare a capirsi?!

Anche perchè noto che senza una reale necessità ai fini della discussione, sciorinare nozioni e saccenza è oltremodo stucchevole.

Visto che riguarda il forum attuale e dato che il thread non è tanto per ridere, ho preferito aprirlo qui.
Inutile dire che se il thread dovesse essere fuori luogo faccino quello che è necessario fare.
Grazie.

[GianoM]

No ho capito nulla. Qual è il problema?

[@lessandro]

Originariamente inviato da GianoM

No ho capito nulla. Qual è il problema?

Mhm, che secondo lui troppa gente se la mena (o fanno i saputelli) invece che stare magari alla battuta o al gioco scherzoso, quando c'è

O sbaglio?

[ferste]

Originariamente inviato da hibone

Col passare del tempo mi accorgo che sempre più gente pretende su un forum a carattere tecnico/tecnologico di parlare dei qualsivoglia argomenti non solo con la proprietà lessicale ma anche con la puntualità del proprio "ambito" di appartenenza.

Non sarà forse il caso di ammorbidire un pò i toni e di usare un pò di più il buonsenso, imparando a discriminare quando è il caso di pretendere un certo rigore e quando invece, è il caso di fare a capirsi?!

non è che per chiarezza espositiva ti sia distinto da quelli che contesti.....

[nomeutente]

Se ho capito bene il problema, non condivido la tua impostazione.

Un conto è fare i saccenti senza ragione (quella è una cosa antipatica) un conto è affrontare un argomento con proprietà di linguaggio e padroneggiando i contenuti. Se uno non ha una preparazione specifica sull'argomento è giusto che si informi da chi ne sa di più, esattamente come per le sezioni in topic, senza pretendere di avere la verità in tasca solo perché la politica non è solo competenza tecnica ma anche opinione (che ovviamente non è soggetta ad un controllo di scientificità).

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da hibone

Col passare del tempo mi accorgo che sempre più gente pretende su un forum a carattere tecnico/tecnologico di parlare dei qualsivoglia argomenti non solo con la proprietà lessicale ma anche con la puntualità del proprio "ambito" di appartenenza.

Non sarà forse il caso di ammorbidire un pò i toni e di usare un pò di più il buonsenso, imparando a discriminare quando è il caso di pretendere un certo rigore e quando invece, è il caso di fare a capirsi?!

Anche perchè noto che senza una reale necessità ai fini della discussione, sciorinare nozioni e saccenza è oltremodo stucchevole.

bentornato dalla sospensione...

ad ogni modo concordo con te: la nozione deve essere da spunto per un dibattito, non fine a se stessa.

[hibone]

Originariamente inviato da @lessandro

Mhm, che secondo lui troppa gente se la mena (o fanno i saputelli) invece che stare magari alla battuta o al gioco scherzoso, quando c'è

O sbaglio?

esattamente...

Originariamente inviato da ferste

non è che per chiarezza espositiva ti sia distinto da quelli che contesti.....

eheheh beh io non sono un letterato quindi in teoria mi sono distinto

comunque non è una questione di "parlare forbito", è una questione di mettere da parte il camice o la toga, e parlare da pari a pari, senza avere la pretesa di essere superiore ad altri.

Originariamente inviato da Fides Brasier

bentornato dalla sospensione...

ad ogni modo concordo con te: la nozione deve essere da spunto per un dibattito, non fine a se stessa.

Grassie Per il bentornato e per il post.

Originariamente inviato da nomeutente

Se ho capito bene il problema, non condivido la tua impostazione.

Un conto è fare i saccenti senza ragione (quella è una cosa antipatica) un conto è affrontare un argomento con proprietà di linguaggio e padroneggiando i contenuti. Se uno non ha una preparazione specifica sull'argomento è giusto che si informi da chi ne sa di più, esattamente come per le sezioni in topic, senza pretendere di avere la verità in tasca solo perché la politica non è solo competenza tecnica ma anche opinione (che ovviamente non è soggetta ad un controllo di scientificità).

Mi riferisco al fatto di fare i saccenti per far mostra di se. Se uno è preparato in un dato argomento, e gli viene posta una questione, una risposta completa e corretta è quanto di più auspicabile. Ma porsi come professore di fronte all'ignorante, sinceramente non è una cosa che mi sembra educata o corretta.

Il forum è pur sempre un forum, quindi volenti o nolenti, il discorso da bar, o l'osservazione da bar, ci scappa, senza la pretesa di essere nulla di più.
Raccogliere l'osservazione da bar, e replicare come si farebbe ad un'obiezione seria, passando in rassegna tutte le possibili implicazioni, lo trovo oltremodo arrogante.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da nomeutente

Se uno non ha una preparazione specifica sull'argomento è giusto che si informi da chi ne sa di più

e' vero, ma e' anche vero che chi ne sa di piu' (o si atteggia a tale) spesso si atteggia a "Io ne so di piu', che vuoi tu??".

[ferste]

Originariamente inviato da hibone

comunque non è una questione di "parlare forbito", è una questione di mettere da parte il camice o la toga, e parlare da pari a pari, senza avere la pretesa di essere superiore ad altri.

il problema è che se parli di qualcosa con un professionista di quel settore è normale che si tenga addosso la toga.........a me danno più fastidio gli informatici che insegnavano a nemorino com'è il diritto.......o gli astemi che spiegano a Cyrano com'è la birra.

[Onisem]

Originariamente inviato da hibone

Col passare del tempo mi accorgo che sempre più gente pretende su un forum a carattere tecnico/tecnologico di parlare dei qualsivoglia argomenti non solo con la proprietà lessicale ma anche con la puntualità del proprio "ambito" di appartenenza.

Non sarà forse il caso di ammorbidire un pò i toni e di usare un pò di più il buonsenso, imparando a discriminare quando è il caso di pretendere un certo rigore e quando invece, è il caso di fare a capirsi?!

Anche perchè noto che senza una reale necessità ai fini della discussione, sciorinare nozioni e saccenza è oltremodo stucchevole.

Visto che riguarda il forum attuale e dato che il thread non è tanto per ridere, ho preferito aprirlo qui.
Inutile dire che se il thread dovesse essere fuori luogo faccino quello che è necessario fare.
Grazie.

Si, può esser vero. Però capisci che se un nerd o un ragazzetto pretende di venirti a dare lezioni sul tuo specifico professionale un pò ti girano, e allora magari ti metti il camice. Oppure il solito che si presenta da esperto di una cosa in cui tu coincidenza magari sei abbastanza ferrato e appassionato, magari spacciando cose opinabili o addirittura non vere come verità inconfutabili. Credo sia normale reagire.

[Onisem]

Originariamente inviato da ferste

a me danno più fastidio gli informatici che insegnavano a nemorino com'è il diritto.......o gli astemi che spiegano a Cyrano com'è la birra.

Sono d'accordo.

[nomeutente]

Originariamente inviato da hibone

Mi riferisco al fatto di fare i saccenti per far mostra di se. Se uno è preparato in un dato argomento, e gli viene posta una questione, una risposta completa e corretta è quanto di più auspicabile. Ma porsi come professore di fronte all'ignorante, sinceramente non è una cosa che mi sembra educata o corretta.

Originariamente inviato da Fides Brasier

e' vero, ma e' anche vero che chi ne sa di piu' (o si atteggia a tale) spesso si atteggia a "Io ne so di piu', che vuoi tu??".

Nei forum si innescano dinamiche strane, quella che mi preoccupa di più è la tendenza a voler mantenere sempre e comunque il punto, indipendentemente dalle smentite che arrivano.
Se uno vuole tenere il punto anche contro l'evidenza, è facile che l'interlocutore si secchi e reagisca in maniera ineducata.
E' ovviamente un fatto spiacevole (e, parlando da mod, il fatto che uno abbia ragione non lo autorizza a trattare gli altri da ignorante) ma si potrebbe evitare se ci fosse anche un po' più di umiltà e disponibilità ad ammettere i propri errori.

Originariamente inviato da ferste

il problema è che se parli di qualcosa con un professionista di quel settore è normale che si tenga addosso la toga.........a me danno più fastidio gli informatici che insegnavano a nemorino com'è il diritto.......o gli astemi che spiegano a Cyrano com'è la birra.

Quoto, anche se non conosco la vicenda di Nemorino perché ancora non c'ero. Ma hai reso l'idea

[hibone]

Originariamente inviato da ferste

il problema è che se parli di qualcosa con un professionista di quel settore è normale che si tenga addosso la toga.........a me danno più fastidio gli informatici che insegnavano a nemorino com'è il diritto.......o gli astemi che spiegano a Cyrano com'è la birra.

come detto da fides, c'è modo e modo di tenersi addosso la toga.
c'è chi ti dice, "guarda le cose stanno così, se vuoi ti spiego e approfondiamo"
e cerca di spiegarti senza andare troppo nel dettaglio per farti capire a grandi linee,

c'è invece chi ti risponde "guarda è inutile affrontare l'argomento perchè a te mancano le nozioni di base per capire" come se il suo interlocutore fosse un beneamato idiota.

oppure c'è chi attribuisce ad un discorso da bar, valenza di affermazione accademica e risponde di conseguenza.

Per fare un esempio stupido, su plc forum quando un utente chiede aiuto e fa un'obiezione errata o sciocca, nessuno si azzarda mai a riprenderlo dicendo " ma lascia perdere" "ma cosa dici" "studiati l'elettrotecnica", ma piuttosto gli dicono, " guarda che forse ti sbagli, perchè che io sappia le cose stanno così"

Originariamente inviato da nomeutente

Nei forum si innescano dinamiche strane, quella che mi preoccupa di più è la tendenza a voler mantenere sempre e comunque il punto, indipendentemente dalle smentite che arrivano.
Se uno vuole tenere il punto anche contro l'evidenza, è facile che l'interlocutore si secchi e reagisca in maniera ineducata.
E' ovviamente un fatto spiacevole (e, parlando da mod, il fatto che uno abbia ragione non lo autorizza a trattare gli altri da ignorante) ma si potrebbe evitare se ci fosse anche un po' più di umiltà e disponibilità ad ammettere i propri errori.

In questo ti do ragione, peccato che a me la risposta seccata è arrivata come prima opzione, in secondo luogo spesso capita che chi rimane sulle sue posizioni lo fa per due ragioni
o non capisce la replica, o non si è spiegato lui...

Quello a cui mi riferisco comunque è proprio il fatto che ad una battuta da bar si replichi con una risposta rigorosa, e per di più seccata, senza tener conto del fatto che si sta replicando ad una ciarla che lascia il tempo che trova che secondo me è fastidioso.

Originariamente inviato da Onisem

Si, può esser vero. Però capisci che se un nerd o un ragazzetto pretende di venirti a dare lezioni sul tuo specifico professionale un pò ti girano, e allora magari ti metti il camice. Oppure il solito che si presenta da esperto di una cosa in cui tu coincidenza magari sei abbastanza ferrato e appassionato, magari spacciando cose opinabili o addirittura non vere come verità inconfutabili. Credo sia normale reagire.

E' proprio questo il nodo . Mi hai trovato le parole adatte.

Il problema è che non tutti hanno la pretesa di dare lezione ad alcuno, e se fanno una battuta od un'osservazione dal valore di chiacchiera, non lo fanno con la pretesa di dare lezione, c'è però chi non se ne accorge e indiscriminatamente salta alla gola di chiunque metta una parola fuori posto.

Se questa fosse la regola, poichè non siamo "tuttologi" ne possiamo esserlo, o ci si scanna allegramente oppure si divide il forum in sezioni distinte con registrazioni distinte.
Dato che mi sembra una soluzione oltremodo sciocca, penso che forse cercare di capire chi si ha di fronte prima di trattarlo da ignorante sia doveroso tutto qui...

[LUVІ]

Originariamente inviato da nomeutente

Se ho capito bene il problema, non condivido la tua impostazione.

Un conto è fare i saccenti senza ragione (quella è una cosa antipatica) un conto è affrontare un argomento con proprietà di linguaggio e padroneggiando i contenuti. Se uno non ha una preparazione specifica sull'argomento è giusto che si informi da chi ne sa di più, esattamente come per le sezioni in topic, senza pretendere di avere la verità in tasca solo perché la politica non è solo competenza tecnica ma anche opinione (che ovviamente non è soggetta ad un controllo di scientificità).

Quoto.
Se invece ti chiedi perchè ci si prenda sul serio, beh: verba volant, scripta manent.

LuVi

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da hibone

Col passare del tempo mi accorgo che sempre più gente pretende su un forum a carattere tecnico/tecnologico di parlare dei qualsivoglia argomenti non solo con la proprietà lessicale ma anche con la puntualità del proprio "ambito" di appartenenza.

Non sarà forse il caso di ammorbidire un pò i toni e di usare un pò di più il buonsenso, imparando a discriminare quando è il caso di pretendere un certo rigore e quando invece, è il caso di fare a capirsi?!

Anche perchè noto che senza una reale necessità ai fini della discussione, sciorinare nozioni e saccenza è oltremodo stucchevole.

Originariamente inviato da ferste

il problema è che se parli di qualcosa con un professionista di quel settore è normale che si tenga addosso la toga.........a me danno più fastidio gli informatici che insegnavano a nemorino com'è il diritto.......o gli astemi che spiegano a Cyrano com'è la birra.

Proverbio arabo numero uno:
"Colui che non sa, e non sa di non sapere, è uno sciocco: evitalo.
Colui che non sa, e sa di non sapere, è un ignorante: istruiscilo.
Colui che sa, e non sa di sapere, è addormentato: sveglialo.
Colui che sa, e sa di sapere, è un saggio: seguilo."

Originariamente inviato da nomeutente

Nei forum si innescano dinamiche strane, quella che mi preoccupa di più è la tendenza a voler mantenere sempre e comunque il punto, indipendentemente dalle smentite che arrivano.
Se uno vuole tenere il punto anche contro l'evidenza, è facile che l'interlocutore si secchi e reagisca in maniera ineducata.
E' ovviamente un fatto spiacevole (e, parlando da mod, il fatto che uno abbia ragione non lo autorizza a trattare gli altri da ignorante) ma si potrebbe evitare se ci fosse anche un po' più di umiltà e disponibilità ad ammettere i propri errori.

Proverbio arabo numero due:
"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità.
Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero."

[ferste]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Proverbio arabo numero uno:
"Colui che non sa, e non sa di non sapere, è uno sciocco: evitalo.
Colui che non sa, e sa di non sapere, è un ignorante: istruiscilo.
Colui che sa, e non sa di sapere, è addormentato: sveglialo.
Colui che sa, e sa di sapere, è un saggio: seguilo."

Proverbio arabo numero due:
"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità.
Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero."

Proverbio Piemontese: "Non ti fidare dei proverbi arabi!"

[hibone]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Proverbio arabo numero uno:
"Colui che non sa, e non sa di non sapere, è uno sciocco: evitalo.
Colui che non sa, e sa di non sapere, è un ignorante: istruiscilo.
Colui che sa, e non sa di sapere, è addormentato: sveglialo.
Colui che sa, e sa di sapere, è un saggio: seguilo."

Proverbio arabo numero due:
"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità.
Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero."

il problema sono quelli che fanno pesare quello ( magari poco ) che sanno ( il proverbio non ne parla... )

[bluelake]

Originariamente inviato da nomeutente

Quoto, anche se non conosco la vicenda di Nemorino perché ancora non c'ero. Ma hai reso l'idea

diciamo che è un avvocato con i controcazzi (che era mod sul forum) a cui la gente diceva che non capiva un tubo di diritto


un po' come Mastella che dice ignorante in diritto a Di Pietro, in pratica

[LUVІ]

Originariamente inviato da bluelake

diciamo che è un avvocato con i controcazzi (che era mod sul forum) a cui la gente diceva che non capiva un tubo di diritto


un po' come Mastella che dice ignorante in diritto a Di Pietro, in pratica

E da quando è stato smoderato?

LuVi

[tdi150cv]

Originariamente inviato da LUVІ

Quoto.
Se invece ti chiedi perchè ci si prenda sul serio, beh: verba volant, scripta manent.

LuVi

naaaa diciamo che per molti e' l'unica realta' in cui ci si riesce a calare ...
Vero anche che per la societa' reale e' spesso un bene ...